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     ≡  La chasse est ouverte, restez chez vous


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§bellanger # 11 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Course A
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bellanger
95 posts depuis
le 25/9/2008
merci paradize de ta réponse je ne suis pas contre les chasseurs mais j'ai été embêter par quelques uns et j'ai perdu deux poulains (avorter)
malchance!!
04.10.13 - 00:55 Profil

§Paradize # 12 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe I
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Paradize
2493 posts depuis
le 6/8/2007
Effectivement si des chasseurs chassent dans une zone ou ils n'ont pas d'autorisation, notamment à proximité de poulinières, il ne faut pas hésiter à leur dire de partir. D'ailleurs avec de la diplomatie et en expliquant pourquoi ils ne peuvent chasser sur ce lieu la plupart comprendrons aisément (sauf naturellement quelques idiots pour qui il ne faut pas hésiter à user de vos droits), pas mal d'éleveur (ovins, bovins et équins) sont d'ailleurs chasseurs et sont donc sensibilisé à l'élevage. La plupart des chasseurs proviennent du milieu rural.
04.10.13 - 01:04 Profil

§gege49 # 13 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe III
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gege49
325 posts depuis
le 30/1/2006
De : Haut Anjou
"Mon bon Marcel sans les chasseurs les champs des agriculteurs seraient tous mis à sac par les sangliers. Ces "viandards" comme tu les nommes participent aussi à l'équilibre de la faune".

Si, il y 10/15 ans, les chasseurs avaient régulé comme il se doit la population de sangliers plutôt que de les agrainer il n' y aurait moins de dégâts ds les cultures!
04.10.13 - 09:49 Profil

§marclorr # 14 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe I
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marclorr
1428 posts depuis
le 4/3/2008
La haine (parfaitement extrémiste au sens propre du terme, elle) que portent certaines personnes à "Marcelcade" leur fait raconter n'importe quoi.

D'une part, Marcelcade, si ses opinions divergent souvent des miennes, a parfaitement le droit de les exprimer !

D'autre part, corrigeons les erreurs :

"Ils n'ont le droit de chasser que sur les terres ou ils disposent d'autorisation du propriétaire."

Archi faux !!!! Jusqu'à il y a qq années, Il y avait grosso modo deux régimes :
- celui des communes où existait une association de chasse. Dans ces communes, l'ensemble des parcelles, à l'exclusion de celles où la chasse était interdite, soit pour cause de réserve cynégétique, soit pour cause de sécurité publique, était ouvert à la chasse pour tous les chasseurs propriétaires ou non de terres, membres de l'association. Seuls les gros propriétaires pouvaient user de leur doit de retrait des terres de l'association et conserver le droit de chasse pour eux-mêmes ;
- celui des communes où n'existait pas de telle association. Là chacun chassait avec qui il voulait sur ses propres terres.

Depuis, sous la pression des principes du droit européen, les choses ont "un peu" changé.
Dans les départements où il existe la faculté de constituer des associations de chasse (et dans les communes des autres départements, où des associations ont reçu l'accord soit de 60% des propriétaires, soit des propriétaires de 60% des terres), les propriétaires, dûment avisés de la constitution d'une telle association, ont la faculté de s'opposer à l'inclusion de leurs parcelles dans le domaine de chasse gérée par l'association aux conditions suivantes :
- s'y opposer de manière "justifiée" par LRAR dans un délai de 3 mois ;
- cette opposition requiert l'unanimité des propriétaires en cas d'indivision. L'opposition formulée sans qu'un des propriétaires indivis ne s'y soit associé, quand bien même il serait d'accord n'est pas recevable ;
- être pécuniairement responsable des dégâts causés aux propriétés voisines par le gibier abrité sur ces zones de non-chasse (ce qui laisse évidement une grande marge d'interprétation à la notion de "gibier abrité", le gibier, n'étant pas, le + souvent, par nature sédentaire) ;
- que l'on dispose de 20 hectares d'un seul tenant (exclusion faite dans le calcul des zones interdites de chasse en vertu de la proximité d'une habitation) ou 100 hectares d'un seul tenant en zone de montagne, ou 3 hectares en zone de marais pour la seule opposition à la chasse du gibier d'eau;
- que cette opposition porte sur l'ensemble des terres appartenant audit propriétaire ;
- que le propriétaire affiche de manière lisible à toutes les entrées possibles de sa propriété son opposition (histoire que chacun puisse le considérer comme le mauvais con du village) ;
- enfin le passage des chiens sur les terrains ayant fait l'objet d'une opposition, ne constitue une chasse sur le terrain d'autrui que s'il est démontré que le propriétaire des chiens les y a spécialement envoyés (ie celui dont les poulinières se font courser par un chein de chasse a la charge de la preuve non seulement du préjudice qu'il subit de ce fait au sens civil du terme, mais encore la charge de la preuve d'un quelconque viol de la Loi) !
Là où il n'y a pas d'association la règle reste que chacun chasse chez soi et que celui qui ne procède à aucune mesure de régulation des populations d'animaux sauvages est responsable des dégâts causés aux voisins par les animaux sauvages qu'il abrite.

"Mon bon Marcel sans les chasseurs les champs des agriculteurs seraient tous mis à sac par les sangliers. Ces "viandards" comme tu les nommes participent aussi à l'équilibre de la faune."

Archi faux, la réforme du droit de la chasse instaure ce principe en théorie mais dans la réalité, il n'en est rien. La chasse est coordonnée au niveau départemental par des fédérations tenues par les grands propriétaires qui ont à coeur de maintenir des populations de grands gibiers (notamment sangliers ultra nuisibles) justifiant les tarifs de leurs locations d'actions de chasse. Dans mon département, les dégâts de sangliers sont considérables or la chasse du sanglier est extrêmement réglementée au point qu'il n'est pratiquement pas possible de les tirer en dehors des grands domaines !!! De plus la régulation des nuisibles (sangliers, renards...) ne peut se faire que par des actions coordonnées. Or, aujourd'hui la tendance est à l'individualisme!

"D'ailleurs avec de la diplomatie et en expliquant pourquoi ils ne peuvent chasser sur ce lieu la plupart comprendrons aisément (sauf naturellement quelques idiots pour qui il ne faut pas hésiter à user de vos droits),"

User de diplomatie à l'égard d'individus armés ne relève pas du courage mais de la témérité. Toute personne chassant sur le terrain d'autrui est pénalement fautive (avec à la clef confiscation du matériel et retrait immédiat du permis de chasser). Dans la pratique, quand vous surprenez des gens chez vous, allez demander au Maire qui s'en fout, aux cognes qui sont souvent les premiers clients des braco ou au gardes de la fédération qui sont à 50 km de chez vous de venir dresser procès-verbal d'infraction. D'ici là, il suffira aux chasseurs de partir et vous vous ferez engueuler par le garde de l'avoir dérangé pour rien, voire verbalisé vous-mêmes !!!

"Il fait peur dans ses propos et le plus extrémiste est sans contexte lui (et on a vu par le passé ce que les extrémistes, qu'ils soient de droite, de gauche ou religieux d'ailleurs) ont donné quand on leurs laisse trop la parole..."

Prototype de la pensée unique inculquée par ses "maîtres" à l'auteur lobotomisé. Ce qui est effrayant, c'est ce développement de l'idée qu'il est nécessaire de restreindre la liberté d'opinion aux seules opinions "admissibles". C'est là justement une caractéristique de ce passé auquel vous faites référence. Que ce soit les lois scélérates de la France d'il y a un siècle, le national socialisme, le trotskisme, le stalinisme, le socialisme khmer ou chinois, la révolution coranique... La dérive commence toujours par la nécessité de faire taire ceux dont l'opinion est inacceptable parce que "anarchiste", "judeo-bolchévique", "contre-révolutionnaire", "extrémiste", "terroriste", "islamiste" ou pire aujourd'hui "marcelcadéiste".

"le débat ce n'est pas la chasse, ce sont les chasseurs alcooliques!!!!!!!!!!!!!!! "

Archi vrai.

Maintenant, je laisse le soin à ceux qui ont raconté n'importe quoi de présenter leurs excuses à Marcelcade et à ceux qu'ils ont induit en erreur, à moins qu'ils n'aient aucun honneur.



[ Edité par marclorr 05.10.2013 - 10:21 ]
04.10.13 - 10:46 Profil

§Paradize # 15 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe I
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Paradize
2493 posts depuis
le 6/8/2007
marclorr,
Citation :
"le débat ce n'est pas la chasse, ce sont les chasseurs alcooliques!!!!!!!!!!!!!!! "


Merci pour les explications Marclorr elles sont les bienvenues, pour la phrase pris en citation elle résume bien l'idée du sujet. Il convient donc de ne pas faire de généralité (ce qui a largement été fait par l'auteur du sujet).

Quant au fait qu'il me faille présenter mes excuse à Marcelcade pour une question d'honneur, et bien pour conserver le mien je m'abstiendrais bien de lui présenter de quelconques excuses, m'ayant fait insulté à plusieurs reprises de "FNistes" et autres noms d'oiseaux encore plus ou moins convenable. Je n'utilise jamais pour aucune autre personne du forum les mots durs que j'utilise pour lui et ai horreur de le faire. Cependant il est un adepte de la violence et de l'irrespect des idées qui ne sont pas les siennes alors ne venez pas me faire la moral vis à vis de ce personnage, au mieux insultant, au pire méchant.
04.10.13 - 12:17 Profil

§Paradize # 16 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe I
Groupe I
Paradize
2493 posts depuis
le 6/8/2007
marclorr,
Citation :
c'est ce développement de l'idée qu'il est nécessaire de restreindre la liberté d'opinion aux seules opinions "admissibles".


Ce n'est pas là mon propos, étant au par ailleurs tout à fait pour les opinions qui dérangent et qui font PROGRESSER... Mais en quoi, dans la plupart des posts de l'auteur, il y a t'il une progression possible? Si je lis bien ce qu'il écrit de ça et là, les chasseurs sont des alcooliques (tous, pas seulement une partie) sanguinaires, le monde des courses est constitué d'horribles et impitoyables capitalistes dans sa majorité etc etc etc...
Mettre de la forme, et surtout de la courtoisie et du respect, dans une idée qui dérange c'est ça faire progresser! Pas ce que ce monsieur fait loin de là... L'insulte et les paroles violentes n'ont jamais constitués des opinions!
04.10.13 - 12:24 Profil

Anonyme # 17 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous



J'ai chasser pendant 5 ans en chasse communal, chasse gardée et dans des battues de "prestige" dans les forêts de Montmorency.
Les viandards, j'en ai vu à l'oeuvre uniquement à Montmorency, tire de marcassins, de mère suitée et cela en toute impunité car Mr est juge, préfet, banquier...et que le responsable préfère faire du copinage au lieu de faire respecter les consignes de chasse.
Ces hommes la j'en ai vu dormir sous des miradors armé car trop bourré aprés le repas...Sans parler de l'irrespect enver les serveuses.
L'essentiel des chasseurs sont des amoureux de la nature, respectueux de la faune, de la flore et du paysan.
Bien sur il y a des exceptions mais réduire un ensemble comme souvent, c'est faire preuve d'une réflection réduite et pauvre comme la minorité que vous décrivez...
04.10.13 - 14:28

§valsar # 18 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Groupe I
Groupe I
valsar
2813 posts depuis
le 22/2/2007
http://www.leprogres.fr/france-monde/2013/10/04/ardeche-un-chasseur-tue-son-fils-accidentellement-en-le-prenant-pour-un-sanglier
04.10.13 - 16:45 Profil

§TheoLoa # 19 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous
Course B
Course B
TheoLoa
34 posts depuis
le 15/5/2012
Bonjour messieurs,avec tous le respect que "je vous dois",allez vous TIREZ dans les pattes sur un forum sur la chasse!!!,ou bien parlez des chevaux et des hommes de chevaux
Cordialement
04.10.13 - 16:55 Profil

Anonyme # 20 ≡ Re: La chasse est ouverte, restez chez vous



http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/dans-l-ardeche-un-chasseur-tue-son-fils-en-le-confondant-avec-un-8282599.html

C'est absolument horrible, prendre son fils pour un sanglier, rendez vous compte, combien de gramme d'alcool avait dans le sang ce chasseur ???
04.10.13 - 18:47
 

   

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