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 moovies |
 # 22 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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Paradize,
Pas vraiment d'accord... les Leblanc, Bazire, Souloy, J.Ph Dubois etc. et à un degré moindre les Duvaldestin, Guarato en débourre un sacré paquet... Certains tel Bazire en ne prenant pas en compte les origines et d'autres en les sélectionnant, et ce sont tous de bons entraineurs.
La différence d'Allaire tient au fait qu'il a le plus petit effectif de tous les tops entraineurs, c'est un choix de sa part, et il les débourre lui même en ne sous traitant pas.
Quand aux origines, je me répète surement mais depuis son retour d'Italie et jusqu'au A, il n'a pas eu des origines de fou... Thorens Vedaquais n'est pas flamboyant et Ready Cash il y a 7/8 ans ne serait pas monté très haut sur un ring de vente à cause de ses origines justement, et ce ne sont que 2 ex. parmi tant d'autres |
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| 13.01.14 - 14:10 |
 
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| Anonyme |
# 23 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
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Paradize,
Citation :De plus, sans vouloir polémiquer, Allaire ne perd pas son temps avec des origines moyennes non plus... ça simplifie aussi le boulot.
Pas d'accord aussi il a eu Sanawa une Jeanbat du vivier , Obrillant un Gai Brillant , Thorens Vedaquais un Cygnus , etc , c'est pas des Goetmals Wood , Coktail , Love You, Prodigious |
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| 14.01.14 - 12:44 |
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| Paradize |
# 25 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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wic,
Citation :Pas d'accord aussi il a eu Sanawa une Jeanbat du vivier , Obrillant un Gai Brillant , Thorens Vedaquais un Cygnus , etc , c'est pas des Goetmals Wood , Coktail , Love You, Prodigious
Hormis Jeanbat qui est décevant mais qui a l'époque était potentiellement interessant, Gai Brillant est un bon étalon (pas à la mode certe mais regardez sa production), quand à Cygnus... Mince je ne dois pas y connaitre grand'chose! (Texas Carm, Quarry Bay, Jardy, Utoky, Leda d'Occgnes, Ludo de Castelle... Ce n'est pas le 1er venu, c'est l'un de nos meilleurs étalon!!!).
Par ailleurs les souches maternelles de Sanawa et de Thorens ne sont pas les plus mauvaises, tout comme celle d'Obrillant. En clair il selectionne des étalons corrects voir excelents sur des souches qu'il connait et qui produisent... Ce n'est pas du hasard! |
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| 14.01.14 - 13:15 |
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| Paradize |
# 26 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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moovies,
Citation :La différence d'Allaire tient au fait qu'il a le plus petit effectif de tous les tops entraineurs, c'est un choix de sa part, et il les débourre lui même en ne sous traitant pas.
C'est un choix payant.
moovies,
Citation :Quand aux origines, je me répète surement mais depuis son retour d'Italie et jusqu'au A, il n'a pas eu des origines de fou... Thorens Vedaquais n'est pas flamboyant et Ready Cash il y a 7/8 ans ne serait pas monté très haut sur un ring de vente à cause de ses origines justement, et ce ne sont que 2 ex. parmi tant d'autres
Pas vraiment d'accord, sans être des origines "à la mode" ou issus des meilleurs lignées Dubois, ce n'était pas si mal:
- Thorens est par Cygnus, grand sire français, et une mère par Cezio ayant pris 115000€ de gains. La grand mère est par florestan et la souche, sans roduire de champion à ce moment là sort nombre de chevaux correct. C'est pas trop mal, tout du moins bien au dessus de la moyenne.
- Ready Cash est par Indy de Vive, jeune étalon en devenir à ce moment, et Kidea, fille gagante du grand sire Extreme Dream, elle même soeur du déjà classique à ce moment Obrillant et fille de Doceanide du lila, une workaholic semi-classique. Pareil que pour Thorens, sans faire un top price ce n'est pas un cheval à 1000€ non plus sur le ring. |
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| 14.01.14 - 13:27 |
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| Anonyme |
# 27 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
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Paradize,
Citation :Par ailleurs les souches maternelles de Sanawa et de Thorens ne sont pas les plus mauvaises, tout comme celle d'Obrillant. En clair il selectionne des étalons corrects voir excelents sur des souches qu'il connait et qui produisent... Ce n'est pas du hasard!
c'est pas des grandes souches, il a su tirer le meilleur de poulinières quelconques
Sanawa , Thorens, Viso Vedaquais , Ras Dachan tous de la mêmes souches mais entrainés par un super entraineur qui tire le meilleur de chaque cheval. |
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| 14.01.14 - 16:17 |
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| Paradize |
# 29 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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wic,
Citation :c'est pas des grandes souches, il a su tirer le meilleur de poulinières quelconquesSanawa , Thorens, Viso Vedaquais , Ras Dachan tous de la mêmes souches mais entrainés par un super entraineur qui tire le meilleur de chaque cheval.
Personnellement une souche qui sort 2 classiques et des éléments de valeurs régulièrement n'est pas mauvaise... C'était peut être justement une souche de valeur mal utilisée qu'il a eu le flair de prendre pour lui (et cela lui a donné raison). Car si l'on prend la 2ème mére de tous ces chevaux, à savoir Bamba de la chaise, on retrouve (pour 23 produits en âge de courrir):
- Thorens Vedaquais, classique, 648 630€;
- Sanawa, classique, 486 195€;
- Rowicki, 142 330€;
- Muntanyeta, 115 220€;
- Viso Vedaquais, 100 600€;
- Pick Wick, 88 026€;
- Spandelle, 79 240€;
- Himalayenne, 64 610€;
- Thabor Vedaquais, 53 070€;
- Ras Dachan, 47 480€,
Soit 10 chevaux sur 23 dépassant les 45K€, et 5 les 100K€... Personnellement comme souche creuse j'ai vu pire, sans être de premier ordre c'est loin d'être catastrophique... Après ce n'est que mon opinion! (et il serait étonnant qu'elle ne ressorte pas quelques bons éléments d'ici là). |
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| 14.01.14 - 18:07 |
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| Anonyme |
# 30 ≡ Re: Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire |
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Paradize,
Citation :et il serait étonnant qu'elle ne ressorte pas quelques bons éléments d'ici là).
ça dépend qui va s'en occuper !! ( l'entraineur )
Si vous enlevez tous ceux entraînés par Ph Allaire , il reste pas grand chose , lui seul a su en tirer le meilleur.
Chacun à son avis sur la question. |
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| 14.01.14 - 19:05 |
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Philippe ALLAIRE et son Savoir Faire
