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     ≡  Les Entraineurs face aux Éleveurs


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§catouillettes # 108 ≡ Re:
Groupe III
Groupe III
catouillettes
416 posts depuis
le 15/5/2007
le syndicat n'est jamais venus voir les petits eleveurs,le prix de leur catalogue est exsorbitant pour exposer un etalon ,il est vrai que tu as de petit eleveur et d'autre encore plus petit.
compter sur d'autres n'est je croie pas la solution ,mais par contre on est tjrs mieux aide par soi meme.

reunion quand pour en parler?
26.11.07 - 20:38 Profil

Anonyme # 107



imposant,
Citation :
- Par Internet,ce serait déjà + réactif.


C'est ce que nous sommes en train de mettre en place pour les produits de nos étalons , ce système sera opérationnel prochainement ( gratruit )
Mais si on arrive a faire bouger les choses , c'est tous les éleveurs qui en profiteront , cela ne changera pas le prix du marché mais permettra de savoir tous les produits qu'il y a en vente ou location .
L'avantage de ce système c'est de placer au mieux sa production et de voir son travail récompensé.
Un éleveur heureux c'est un éleveur qui investit et qui produira de la qualité .
26.11.07 - 20:19

§imposant # 106
Groupe I
Groupe I
imposant
1134 posts depuis
le 5/4/2007
robin,
Citation :
Il y aurait aussi la création d'un catalogue national avec tous les produits ( hors circuit de ventes aux enchères ) à vendre ou à louer , envoyé à tous les entraineurs , propriétaires et courtiers ?
Peut être que les étalonniers qui vendent des saillies de second plan pourraient s'occuper de la vente des produits issus de leurs étalons ( certains le font dèja )

ça, vous pouvez toujours essayer, mais :

- Sur papier, ce ne sera jamais à jour
- Par Internet,ce serait déjà + réactif.

Dans tous les cas, pour avoir déjà essayer dans le cadre d'une association, les gens ne répondent pas et ne donnent pas les infos s'ils ont vendus ou non.

mais vous pouvez quand même tenté votre chance.
Bon courage...
26.11.07 - 20:03 Profil

Anonyme # 105



Merci ;-)
Pour créer une nouvelle association ou syndicat pourquoi pas , mais peut être qu'avec le syndicat des éleveurs et France Galop il y aurait moyen de faire quelque chose à grande échelle et donc d'augmenter les chances de réussite de ce projet ?


Robin
26.11.07 - 19:23

§Platon # 104 ≡ Re: Les Entraineurs face aux Éleveurs
Groupe I
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Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
CalvadosBloodstock,
Citation :
Pour reprendre le problème des free riders, je ne voulais pas provoquer des polémiques. J'essaie d'identifier pourquoi on a du mal à créer un marché dans la fourchette 5-20K.

Est-ce qu'il ne faut pas distinguer entre les éleveurs au sens strict du terme, qui font tout concernant le foal, et les "éleveurs-fauteuil" qui choisissent l'étalon et paient la saillie, mais qui soutraitent le "vrai travail" d'élevage aux premiers?


la situation ne peut se régler en désignant les bons et les mauvais. Tous ceux qui élèvent le font par passion et ceux qui entrainent également.
Les solutions sont dans l'aménagement des flux en vue d'une certaine équité.


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
26.11.07 - 19:01 Profil

§Platon # 103 ≡ Re: Les Entraineurs face aux Éleveurs
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
l y aurait aussi la création d'un catalogue national avec tous les produits ( hors circuit de ventes aux enchères ) à vendre ou à louer , envoyé à tous les entraineurs , propriétaires et courtiers ?


Excellent, félicitations à Robin.

Effectivement, un catalogue serait une solution tout à fait adaptée. Frais réduits, catalogue comparatif et si en plus il pouvait être annoté (taille, membrure, mensurations). Ainsi les entraineurs pourraient faire des pré-choix à distance.

Franchement , l'idée est appropriée. En tant qu'éleveur je trouve cela satisfaisant.

Qu'en pensent les entraineurs ?


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
26.11.07 - 18:47 Profil

§catouillettes # 102 ≡ Re: Les Entraineurs face aux Éleveurs
Groupe III
Groupe III
catouillettes
416 posts depuis
le 15/5/2007
robin je pense que cette idée est la bonne ,mais pour cela il faut creer une nouvelle association avec une commercialisation au tour des etalons et des produits de ces petits eleveurs.... si tous le monde est ok que chacun le fasse savoir ,moi je suis partant....
26.11.07 - 16:53 Profil

Anonyme # 101 ≡ Re: Les Entraineurs face aux Éleveurs



Il y aurait aussi la création d'un catalogue national avec tous les produits ( hors circuit de ventes aux enchères ) à vendre ou à louer , envoyé à tous les entraineurs , propriétaires et courtiers ?
Peut être que les étalonniers qui vendent des saillies de second plan pourraient s'occuper de la vente des produits issus de leurs étalons ( certains le font dèja )

Robin
26.11.07 - 16:30

§Platon # 100
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
Merci. De toutes façons cette discussion ne débouchera sur rien d'autre qu'un échange d'idées et de situation. Je remercie Kapeli de sa présence (il est le seul entraîneur a s'être manifesté) et a avoir exposé sa situation. Mais restons-en à des propos de marché.

Les free riders participent à l'activité de l'élevage ne serait-ce que par leurs financements. On changera peut être les statuts mais pas leur existence. Les petits éleveurs ou les "éleveurs-fauteuils", ne vont pas se suicider ou s'évanouir dans la nature pour faire de la place.

Une vente basée sur le prix de revient d'un poulain risque de nous conduire rapidement à l'échec de l'éleveur car la marge serait alors un coût de production inférieur à un prix de revient. Un poulain est le fruit de tous ses efforts : financiers, alimentaires, sanitaires, etc., etc. ..... je crois que l'on ne peut pas chiffrer cela. De plus à quoi bon, en l'absence d'un marché public ?

Ce marché (des yearlings non présentés à Deauville) est bien une réalité mais n'est pas organisé. L'absence d'investisseurs produit des transactions différées avec option d'achat.
Il semblerait que ces transactions se fassent "a posteriori", lorsque le poulain a généré de l'argent. Son estimation avait été faite par une option qui engage l'éleveur à reprendre son poulain en cas d'échec et l'entraineur à une éventuelle acquisition.

J'aimerai savoir si du point de vue des éleveurs et des entraineurs il ne serait pas mieux d'avoir un marché organisé permettant (par exemple) de proposer des prix de redevances publiques pour chaque poulain au lieu de parasiter les boites mail ou aux lettres des entraineurs qui demain jetteront systématiquement ces propositions en raison de leur quantité ?


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
26.11.07 - 15:23 Profil

§CalvadosBloodstock # 99
Groupe I
Groupe I
CalvadosBloodstock
1279 posts depuis
le 7/10/2007
De : Calvados; Cambridge
Pour reprendre le problème des free riders, je ne voulais pas provoquer des polémiques. J'essaie d'identifier pourquoi on a du mal à créer un marché dans la fourchette 5-20K.

Est-ce qu'il ne faut pas distinguer entre les éleveurs au sens strict du terme, qui font tout concernant le foal, et les "éleveurs-fauteuil" qui choisissent l'étalon et paient la saillie, mais qui soutraitent le "vrai travail" d'élevage aux premiers?

Quelle marge est raisonnable pour un éleveur au sens strict? Le prix de revient plus 100%?

Et la même question pour l'entraîneur?


Poulenc, 3 novelettes, http://www.youtube.com/watch?v=vWtdLYdGaR0&feature=related
Franck, Prélude, chorale et fugue, http://www.youtube.com/watch?v=Dq67nsDLucI
Rachmaninov, op.39, no.5 - https://www.youtube.com/watch?v=WaFiU77kr7s
25.11.07 - 22:56 Profil
 

   

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