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     ≡  andré fabre


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§MARYPOPPINS # 11 ≡ Re: andré fabre
Course A
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MARYPOPPINS
111 posts depuis
le 27/5/2008
c'est vrai que çà sent le sapin.Perso j'ai jamais monté en course difficile de critiquer en ce qui me concerne , c'est plutôt le manque de résultat général, a priori c'est toujours le jockey qui trinque en premier, comme en foot l'entraineur.

En tous les cas bravo à JDG qui a réussi à faire parler le sphynx!


"Les Français sont jaloux de leurs maîtresses et jamais de leurs femmes"

"on ne désire pas ce que l'on possède"

G.G CASANOVA

(1725-1798)
23.08.08 - 23:16 Profil

§espritos # 12 ≡ Re: andré fabre
Listed-Race
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espritos
288 posts depuis
le 11/8/2007
Les raisons "économiues et sociales différentes entre paris et province" invoquées par dédé la sience pour sa réorganisation, là je pige pas !!! La délocalisation contre la qualité des courses non plus... Question infrastucture je crois que chantilly est ce qui ce fait de meiux même si il y a de bon centre d'entraînement en province, Pau Senonnes, etc sans parler des entraîneurs comme pantall qui sont sur leur propre structure loin de valoir Chantilly.... Question économique vu les prix de pension chez dédé, chez les autres cantiliens ou porvinciaux je vois pas ou est le probème vu qu'il est le double en générale.....et quand on va chez dédé on sait à quoi l'on s'attend ! Dire que les courses suite à la délocalisation de provinces sont médiocres, faut pas exagérer. par exemple le DÉFI DU GALOP,qui tourne sur les hippodromes de provinces,on y retrouve quand même nombre de classique....
Quand au programme classique qu'il prétend insufisant par rapport "aux courses médiocres" il est établis par les "rating", donc il n'a qu'a avoir plus de meilleurs chevaux, cela fera monter la note et nous aurons plus de classique. Lors de la refonte de ce programme nul doute qu'il à été intérrogé par son propriétaire, président de france galop et "ami" Edouard de Rotshild.... pour que les courses vives, il en faut pour tout le monde comme l'a dit Christiane Head-Maarek, présidente des entraîneurs de France et d’Europe, a ouvert la discussion lors du forum des propriétaires à Deauville ce vendredi : « Chaque cheval est différent et chaque cheval qu’il soit bon ou mauvais à un programme prévu pour lui. L’entraîneur doit pouvoir exploiter tous ses chevaux. » Rappelons que nous avons en france 28 Gr.1, 26 Gr.2 et 56 Gr.3 soit 107 courses de groupe. Comment expliquer alors les succés dans les groupes étrangers Angleterre, Irlande, USA, Hong Kong, etc de nos frenchis ? Un Journaliste me disait à deauville lors des ventes, avoir interwiever "Monsieur", et lui demandait qui était le plus grand entraîneur, ce dernier répondit, non pas pas son fils alors qu'en ce momment...., mais dédé, mais pas pour l'homme.... Il est clair que dédé n'a jamais été un homme de communication, là il aurait du prendre un conseiller, ou comme d"habitude se taire ! Je pense plutôt qu'il pense à sa retraite, vendre une écurie de plus de 140 box à Chantilly ne doit être évident, et comme le cheik n'a pas trop de réussite, que dédé c'est la science, quel a été le montant de la soulte ?
24.08.08 - 10:32 Profil

§Capitole # 13 ≡ Re: andré fabre
Groupe I
Groupe I
Capitole
1377 posts depuis
le 20/10/2005
De : (38)
En tout les cas, la délocalisation est une très bonne chose car elle permet de voir de beaux prix en province. Cela permet aussi à plus de personnes de gagner des courses plutôt que de regarder les mêmes écuries empocher les allocations.

André Fabre aura 63 ans à la fin de l'année, il a peut-être envie de réduire son effectif, un peu comme Bernard Sécly en obstacle.
Quant à son année, elle n'est pas si mauvaise que cela car il est en deuxième position au classement des entraineurs par les gains derrière Jean-Claude Rouget qui à une quarantaine de chevaux de plus que lui. Alain de Royé Dupré est troisième mais très loin du duo de tête. Et comme l'arrière saison est souvent plus favorable à André Fabre, il peut encore finir devant au classement.

Enfin se recentrer sur 5/6 propriétaires peut être une bonne chose pour une fin de carrière mais c'est déjà pratiquement le cas car Makthoum + Abdullah + Weirtheimer représente les 2/3 de l'effectif d'André Fabre, si on rajoute les Von Ullmann, Les Coolmore et les Moussac, ce sont déjà ses plus gros propriétaires aujourd'hui.

En tous les cas, c'est un entraineur de "légende" car rester pendant 21 ans (peut-être 22) en tête des classements, c'est exceptionnel.
24.08.08 - 10:51 Profil

§Valerya # 14 ≡ Re: andré fabre
Groupe I
Groupe I
Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
Il ne faut peut-être pas amalgamer infos et suputation. Pourquoi le fait d'entrainer en priorité pour Sheikh Mohamed lui ferait perdre son titre de tête de liste des entraineurs, quand on connait le potentiel de cette écurie où il manquait peut-être jusqu'à présent, un entraineur de ce calibre pour la majorité de l'effectif?
Pour son jockey, encore jeune, il manque de toute évidence de finesse et de maturité en ayant des comportements dangereux comme hier dans le G d'Ornano et l'avant veille à Clairefontaine dans la course d'inédites 2 ans. A lui de se remettre en question pour rester au firmament.
La décentralisation ne peut pas desservir totalement les écuries car elle offre plus de courses à tous les registres de chevaux, mais j'aimerai emettre une réserve sur le plus bel hippodrome du monde, Longchamp, qui devient au fil des années, un cimetière de bons chevaux en raison du cynisme avec lequel les pistes sont entrenues (cf Montmatre et préparatoires de l'Arc 2007). L'interview de son directeur l'année dernière était édifiante! Les journalistes seraient moins discrets pour une piste de province qui présente de tels problèmes d'arrosage.


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
24.08.08 - 11:11 Profil

§velocita # 15 ≡ Re: andré fabre
Course A
Course A
velocita
139 posts depuis
le 13/10/2007
merci pour vos commentaires moi aussi je pense que mr fabre se met à l'abri pour sa futur retraite
24.08.08 - 21:03 Profil

§HELISSIO # 16 ≡ Re: andré fabre
Groupe III
Groupe III
HELISSIO
357 posts depuis
le 3/9/2002
En tout cas, la réaction de Fabre et celle de Bary dans le JDG du jour, ont le mérite de pointer du doigt le cancer des courses plates françaises: la prolifération de petites courses sans intérêt avec toutes ses conséquences:; beaucoup de chevaux médiocres, un parc d'étalons à l'avenant, le tout encouragé par un systéme de primes qui ne privilégie pas la qualité.
En plus, des courses faussées, des performances irrégulières, des entraineurs poussés à entrainer sur l'hippodrome.
Beaucoup gagneraient à ce cela change. Dans tous les cas, les parieurs réguliers, ceux qui financent le système.
En Irlande, ils ont assaini la filière, en imposant des ratings minimum et en supprimant beaucoup de petites courses. Regardez où en sont leurs courses et leur élevage.
25.08.08 - 06:11 Profil

§espritos # 17 ≡ Re: andré fabre
Listed-Race
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espritos
288 posts depuis
le 11/8/2007
HÉLISSIO, je me permets de vous reprendre ! Je commencerais par vous renvoyer à mon précedent post et vous faire remarquer qu'il y a 108 réunion parisiennes + 45 à Deauville la Touques et 15 à Clairefontaines, sans oublier les meeting, Vichy notamment ! Les entraîneurs parisiens ont donc près de la moitié de l'année des courses à proximité. Par rapport au Palois, Senonnais, marseillais ou encore Lyonnais ou breton... Si les courses de province sont médiocres que ces entraîneurs ne fassent pas le déplacement, il gagneront de l'argent et ne se plaidront plus !!! Le nominatif d'un tiercé est le même à paris qu'en province et les chevaux aussi, URBEAN SEAN à gagnée au Lion d'Angers, Wipper à Chateaubriant, etc. Pourquoi vouloir revenir à cette guerre Paris Province, si ce n'est pour faire regresser les courses... il est clair qu'il n'y a pas assé d'argent temps en province que dans le programme de selection. Mais avant tout les courses sont un sport populaire tant pour les acteurs, sue les spectateurs et pourquoi devrait on augmenter les nominaux des courses de sélection au détriment des courses dites "médiocres" ci ce n'est pour enrichir plus COOLMORE, Abdulah, Aga, etc... Nombre d'entraîneurs avec des structures moindres que Chantilly et leurs propiétaires moins fortunés tant par l'argent que par le capital génétique de leur élevage sont en province et gagne des groupes. Les entraîeurs parisiens font leurs déplacements par les transporteurs, STC ou STH, les provinciaux avec leurs camions qu'ils achetent... Quand à votre remarque sur les étalons, les résultats avec les victoires à l'étranger et statistiques sont là (voire étude haras du Quesnay sur les gagnants
de groupe) Arrêtons de dénigrer....
25.08.08 - 09:25 Profil

§Orco # 18 ≡ Re: andré fabre
Course A
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Orco
90 posts depuis
le 11/8/2007
Je me permets de repondre à Espritos.
Pascal Bary n'a pas tord.
Pourquoi un proprietaire irait payer 2500 euros de pension mensuel à Chantilly alors que cela coute la moitié en province ?.
Pourquoi avoir un cheval de valeur B alors qu'il y a plus d'argent à gagner avec un cheval de catégorie F dans le programme français.
Est-on vraiment sur que le parieur français s'y retrouve quand on sait qu'il faut faire le tour et cacher son jeu aux handicapeurs nationaux pour cibler un objectif.
Bientôt, il n' y aura plus que des Coolmore Abdullah ou des Darley à Chantilly et plus aucun petit propriétaire en region parisienne.



[ Edité par Orco 25.08.2008 - 10:42 ]
25.08.08 - 10:40 Profil

§espritos # 19 ≡ Re: andré fabre
Listed-Race
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espritos
288 posts depuis
le 11/8/2007
ORCO,
Il faut relire mes 2 post. Le problème est ancien, il faut des partants dans les tiercés alors que l'on voit des groupes à 5 partants... ! Si il est vrai que l'on peut gagner de l'argent dans les handicaps, paris ou province d'ailleurs, le programme de sélection valorise l'éllevage et aux prix ou Coolmore et autres vendent leurs saillies il y a pas photos.... pas le handicap.... D'autre part chacun à le droit de choisir son cheval, entraîneur, courtier, jockey, et ses engagements !
Croyez vous que les Pantall, autres Monfort non pas de frais de transport quand ils vont à paris avec leurs propres camions....
25.08.08 - 10:59 Profil

§Orco # 20 ≡ Re: andré fabre
Course A
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Orco
90 posts depuis
le 11/8/2007
espritos,
Citation :
Il faut relire mes 2 post. Le problème est ancien, il faut des partants dans les tiercés alors que l'on voit des groupes à 5 partants... !


Je pense que le problème est plus complexe qu'un simple remboursement de frais de transport (Quelque soit le coté).C'est une vision d'avenir où la province est étroitement lié à la santé des courses parisiennes.
S'il n y avait que des groupes pour des courses de 5 partants mais non il y a aussi les maiden et d'une manière générale les courses à conditions parce qu'un entraineur en participant à ce genre de courses verra son poulain surévalué par le handicapeur.
A la longue cela retombera aussi chez les eleveurs.Qui aura la patience d'acheter un yearling et d'attendre 2 années avant d'espérer un retour sur investissement.
Jean-Claude Rouget installé à Pau, le constate aussi .Cela ne l'empèchera pas de gagner une course F avec 4-5 partants à La Teste ou Dax mais cela ne donne pas envie aux propriètaires d'investir plus.
Pareil pour Pantall qui soit dit en passant a dans son ecurie des Maktoum et consorts.
Le système actuel favorise la triche et cela va s'empirer avec la fin du monopole des jeux en ligne.

[ Edité par Orco 25.08.2008 - 12:41 ]
25.08.08 - 12:41 Profil
 

   

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