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     ≡  Etienne LEENDERS & ses dons !!


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§nicristi # 41 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
nicristi
4595 posts depuis
le 19/2/2005
De : Evry
Comment expliquer que l'on puisse constater scientifiquement les guérisons de certaines pathologies sur les animaux par des guérisseurs ou magnétiseurs?

Non, tu ne constates rien "scientifiquement"
Tu constate que l'animal guérit d'une pathologie (dont il a été soigné auparavant d'une maniere classique) et tu considères que cette guérison est directement liée à l'intervention d'un magnétiseur.


;-) http://trotteurs.over-blog.com
28.10.13 - 13:58 Profil Visiter le site

§johnatt # 42 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
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johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
Valerya,
Citation :
On peut voyager, lire, fréquenter des scientifiques, tout simplement ne pas partager votre avis et respecter E.Leenders qui est loin d'être un fanfaron ;-)


Je ne me suis exprimé qu'une seule fois à ce sujet.
Loin de moi l'idée de dire que Monsieur Leenders est ... je ne sais quoi.
C'est un très bon entraineur avec des résultats sur l'ensemble de sa carrière, enviés par un grand nombre.
Là n'est pas le problème.
Lire qu'il peut résoudre quelques problèmes ou faire du bien avec ses mains soit.
Lire le travail de ce journaliste aussi pauvre et absurde en est une autre.
Ce qui me choque le plus plus ce n'est même pas la guérison de cette "tumeur". Mais bel et bien la guérison à distance, par téléphone.
Vraiment là... :-o le magnétisme de la France à la Turquie, effectivement quel don !!!
28.10.13 - 14:00 Profil

§DylanThomas # 43 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
DylanThomas
6285 posts depuis
le 17/3/2008
Moovies, il est évident que certaines pratiques à la limite du sectaire sont dangereuses et à proscrire (vous citez Steve Jobs, je crois que le cas de Bob Marley est lui aussi assez édifiant à ce propos), mais dans un certain nombre de cas compléter (je dis bien "compléter", absolument pas "remplacer") les traitements conventionnels par ce genre de choses peut tout à fait s'avérer efficace. Il est un peu rapide de parler du cancer sans parler des nombreux et douloureux effets secondaires des traitements qui vont souvent avec, alors s'il est possible (quelle que soit la façon dont ça marche) de soulager ces effets-là sans avoir recours à d'autres médicaments susceptibles d'induire d'autres effets secondaires nécessitant eux mêmes d'autres médicaments (etc etc etc), ce n'est peut-être pas plus mal: non seulement ça évitera les risques d'interactions médicamenteuses en multipliant les traitements, mais en plus cela peut permettre de contrer (même à échelle modeste) la logique selon laquelle plus un traitement a d'effet secondaire et plus il dope les ventes d'un autre produit supposé les contrer... Eh oui, l'industrie pharmaceutique, c'est aussi un business qui n'a pas spontanément tendance à scier la branche sur laquelle elle est assise.

Alors dans ces conditions, où est le mal? Il n'est pas question d'aller voir le "rebouteux" du village à la place d'un cancérologue ni même d'arrêter tout traitement, mais je pense que plus d'un médecin ne verra pas d'objection à ce qu'un malade qui suit scrupuleusement son traitement aille en plus voir quelqu'un dont l'action (réelle ou symbolique, là n'est même pas la question, seul le résultat compte) pourra potentiellement accroître les chances de succès du traitement.
28.10.13 - 14:02 Profil

§Valerya # 44 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
nicristi,
Citation :
Non, tu ne constates rien "scientifiquement"


Pourquoi répondre de manière aussi méprisante comme si vous connaissiez la situation?
Une pouliche a été échographiée avec des lésions tendineuses nécessitant un mois de cicatrisation.
48h après, le même vétérinaire échographie avec le même appareil et constate l'absence de lésion.
Le seul traitement reçu avait été la visite gratuite d'un magnétiseur. Le vétérinaire est une sommité et avait été très interessé par la situation.

Pour le reste, + 1 avec Dylan Thomas :jesors:


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
28.10.13 - 14:20 Profil

§moovies # 45 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
moovies
1233 posts depuis
le 18/1/2006
Dylan,

Pour fréquenter les instituts de cancérologie... c'est déjà le cas, l'acupuncture et bien d'autres "techniques" sont utilisés pour contrer ces effets secondaires, car à part les anti-vomissement qui ne fonctionne que chez certains, il n'y pas de médicaments d'une manière générale à même de réduire ces effets secondaires et c'est bien cela le souci au quotidien du personnel soignant.
Le propre de la chimio est qu'elle détruit tout sur son passage le bon comme le mauvais, quand elle fonctionne... et grâce au lobbying pharmaceutique... nous allons vers une nouvelle génération de chimio "intelligente" avec moins d'effet secondaires et une aptitude à ne détruire que le mauvais.

Mais ce n'était pas les propos de l'article en question. Il était bien précisé que ce fameux... don permet de soigner des tumeurs (une en la matière) et une maladie orpheline.

Valerya,
Citation :
Ne vous sentez pas obligé de déformer mes propos. Je parle d'un " mode de pensée influencé par le lobbying pharmaceutique"

Le diagnostic tout comme les soins apportés à cette pathologie n'échappent malheureusement pas aux stratégies mises en place par les multi-nationales de la santé comme les surdiagnostics, la non exploitation de molécules qui n'offrent pas de perspectives économiques suffisantes comme le yinxing (ginko biloba pourtant prescrit en Asie alors que toutes les études sont censurées ailleurs etc ...).

On peut voyager, lire, fréquenter des scientifiques, tout simplement ne pas partager votre avis et respecter E.Leenders qui est loin d'être un fanfaron



C'est vous qui déformez mes propos en prenant en permanence des morceaux de mes interventions, je recopie constamment l'intégralité de vos interventions quand je vous réponds !.

Dire que l'on soigne des tumeurs et des maladies orphelines grâce aux dons... ne peut être que l'oeuvre d'un fanfaron, je persiste et signe et 99% des scientifiques, du corps médical confrontés à ces maladies au jour le jour pensent de même!
Seul ceux qui ne sont pas confrontés à la dure réalité de ces maladies pensent le contraire!
28.10.13 - 14:32 Profil Visiter le site

§johnatt # 46 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
Valerya,
Citation :



Je ne dis pas que ce que vous venez d'écrire est faux, attention.
Mais j'ai un petit exemple.
Ma soeur, après une chute de vélo s'est fait mal au pouce.
Le lendemain à cause d'une douleur qu'elle pensait bénigne sur le coup s'est révélée plus grande.
Ne voulant pas rater une journée de travail dans lequel elle est susceptible d'avoir une promotion elle fit un tour par la pharmacie du coin pour acheter une petite attèle.
Le lendemain la douleur était toujours là.
Un détour par le médecin qui l'envoya passer des radios s'est révélé nécessaire.
Aucune fracture même infime.
Direction le chirurgien.
Rendez-vous prit, ce dernier l'a reçut. Il prit alors son pouce dans sa main, fit une simple manipulation et déclara après avoir vu les radios que ce n'était rien, quelques séances de kiné et hop c'est réglé.
La douleur étant tenace, ma soeur voulu voire un second chirurgien.
Celui ci lui fit passer une échographie. Et oui sur une radio, à part les os, on y voit rien.
Après examen de l'écho, ce deuxième chirurgien lui affirma aussi qu'il n'y avait rien, que c'était psychologique et que si elle voulait "guérir" ce sera surtout dans la tête, il la prenait pour une chochotte...
Pas convaincu, direction la clinique spécialisé des membres supérieurs à Lyon et ses chirurgiens spécialistes de la main.
Ce 3ème chirurgien a regardé l'échographie 2 secondes et la reposé sur son bureau, pour lui, elle ne servait à rien, car ratée, l'échographie ne pouvait rien montrer !!!
Le vétérinaire qui a fait cette échographie est sûrement compétent, mais une échographie est facilement inutilisable si elle est ne serait ce qu'un tout petit peu mal faite.

[ Edité par johnatt 28.10.2013 - 14:41 ]
28.10.13 - 14:38 Profil

§solo49 # 47 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe II
Groupe II
solo49
684 posts depuis
le 17/4/2008
laissez mr leenders vaquer! il ne vous demande rien!
croire ou ne pas croire : tant mieux ou tant pis!
28.10.13 - 20:30 Profil

§FLORESTAN85 # 48 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Course A
Course A
FLORESTAN85
123 posts depuis
le 21/4/2008
De : Vendée
Absolument, SOLO !
28.10.13 - 21:48 Profil

§nicristi # 49 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Groupe I
Groupe I
nicristi
4595 posts depuis
le 19/2/2005
De : Evry
Pourquoi répondre de manière aussi méprisante

? A défaut de magnétisme, un peu de yoga ou de sophrologie pour la détente...

Moovies, ne t'inquiètes pas. Si malheureusement un de ces défenseurs de "médecines" parallèles était lui même atteint, vers quel cabinet irait -il ? Celui du magnétiseur ou celui de l'oncologue ?


;-) http://trotteurs.over-blog.com
28.10.13 - 23:10 Profil Visiter le site

§FLORESTAN85 # 50 ≡ Re: Etienne LEENDERS & ses dons !!
Course A
Course A
FLORESTAN85
123 posts depuis
le 21/4/2008
De : Vendée
Nicristi, si j'étais ''atteint'', selon ton expression, j'irais de suite chez l'oncologue. J'ai moi-même dit que le diagnostic incontournable est celui du médecin. Toutes les investigations en cas de doute pour quelque raison que ce soit, doivent être scientifiques.
Sans généraliser, je regrette toutefois que trop souvent, certains médecins n'accordent pas assez de temps à leurs patients, ils ont la prescription facile, sans prise en compte suffisante de la globalité de la personne. Les rendez-vous sont de plus difficiles à obtenir avec les spécialistes...
Comme je l'ai dit, pour certaines affections , les médecines dites parallèles apportent des réponses souvent très satisfaisantes, auxquelles la médecine allopathique ne répond pas de façon significative.
Mais, sachons raison garder !
29.10.13 - 00:09 Profil
 

   

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