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 akashes |
 # 1315 ≡ Re: ready cash |
Groupe I
3176 posts depuis
le 7/6/2011
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bullit,
Citation :Et puis , perso, j'aurais toujours un bémol,c'est que Bold Eagle n'était pas si stratosphérique chez JET, donc Guarato y est pour beaucoup avec ses méthodes d'entraînement.
Rappelons nous qu'il avait déjà transformé Olga du Biwetz et Roxane Griff pour ne citer que les dames.
Je ne comprends pas le parallèle avec Roxane:
- Roxane n'a connu que S. Guarato ayant été qualifiée et ayant débuté à 3ans chez lui.
- Olga a débuté chez Y.Ledoyen puis est allé chez S.Guarato à 5 ans (Normandie) pour finir chez F.Souloy qui lui a fait gagner le Cornulier. Donc oui il l'a transformé mais ne comparons pas Olga avec tout le respect que j'ai pour sa carrière avec Bold qui :
- Chez JET , à 3 ans restait sur 6 victoires dont tout de même le prix de Gien en 1'14"3 sur 2700m devant Brosses Troubadour alors l'un des meilleurs 3 ans et Booster Winner, (il fera 1'13"6, 6 mois plus tard sur la même distance dans le C3), et sa dernière course chez JET c'est une victoire dans le prix Victor Regis Gr II devant les meilleurs 3ans qu'étaient Brillantissime, Booster, Black et Bird cela drivé par JET lui même. en fait la suite chez S.Guarato c'est une progression logique.
- Pour Ready Cash ,on ne peut rien reprocher à Ph Allaire sur sa gestion de carrière, la différence avec Bold c'est que Ready est moins simple à gérer mentalement, et son entraineur a décidé courageusement de lui faire changer d'air avec réussite, après sur la fin son côté succeptible a refait surface.
Je pense que Bold a le même potentiel intrinsèque mais il est beaucoup plus pratique et gérable et là est toute la différence, après il est un peu tôt pour tirer un bilan sur la place que Bold aura dans l'histoire du trot mais si cette année il fait le doublé dans l'Amérique et qu'il confirme dans l'Elitlopp je le mettrai devant Ready définitivement. |
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| 22.07.16 - 22:52 |
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| bullit |
# 1316 ≡ Re: ready cash |
Groupe I
1001 posts depuis
le 21/7/2014
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akashes,
Citation :Je ne comprends pas le parallèle avec Roxane:
- Roxane n'a connu que S. Guarato ayant été qualifiée et ayant débuté à 3ans chez lui.
Tu regarderas: sa carrière a été très progressive et a vraiment explosé à 5-6 ans. Je n'ai pas retrouvé, mais Guarato lui même disait en interview qu'il n'avait pas soupçonné un tel potentiel chez elle au debut, elle a passé les paliers un par un jusqu'au top.
akashes,
Citation : Chez JET , à 3 ans restait sur 6 victoires dont tout de même le prix de Gien en 1'14"3 sur 2700m devant Brosses Troubadour
Là, par contre, je coinche  , à part le prix de Gien ( qui d'ailleurs à déclenché l'achat de Pilarsky) et le Victor Regis, les autres courses n'en sont pas et il n'a rien montré de spécial dans toutes ces petites courses ( je me suis penché sur la question!)
akashes,
Citation :on ne peut rien reprocher à Ph Allaire sur sa gestion de carrière
Loin de moi le début de cette idée là !
RC en a mis plein la vue dès la premiere course.
Tout ca est subjectif , mais pour moi , l'impression visuelle prime , et là dessus ,RC est indétrônable. |
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| 22.07.16 - 23:19 |
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| akashes |
# 1317 ≡ Re: ready cash |
Groupe I
3176 posts depuis
le 7/6/2011
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bullit,
Citation :Là, par contre, je coinche , à part le prix de Gien ( qui d'ailleurs à déclenché l'achat de Pilarsky) et le Victor Regis, les autres courses n'en sont pas et il n'a rien montré de spécial dans toutes ces petites courses ( je me suis penché sur la question!)
La différence (ça reste mon avis) c'est que les 2 ans chez Ph Allaire sont beaucoup plus grattés que chez JET , et même en course, autant un Allaire jouera forcément la gagne autant un J-E Dubois donne avant tout une course école, et donc voir un JET enchaîner 6 victoires, affronter les meilleurs et gagner en étant dans un jour sans dixit ce même entraîneur driver c'est un signe qui ne trompe pas, je te mets son itw d'alors qui parle d'elle même https://www.youtube.com/watch?v=ZbGuSe9jUVc, nous savons tous que J-E Dubois n'est pas un grand expansif, ça m'avait bluffé de l'entendre en parler comme ça.
bullit,
Citation :Tout ca est subjectif , mais pour moi , l'impression visuelle prime , et là dessus ,RC est indétrônable.
Son Belgique 2016 niveau impression visuelle c'est digne de RC quand même voir mieux car face aux meilleurs vieux en janvier de ses 5 ans! , et sa course d'hier idem, le moment où il dépose Alderman et finit en roue libre les 500 derniers mètres en 1'08!
Maintenant j'attends juste de le voir sur 1600m qui pourrait même vu sa vitesse de base être sa meilleure distance et là niveau chrono ça peut être beau!
[ Edité par akashes 22.07.2016 - 22:48 ] |
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| 22.07.16 - 23:48 |
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| moovies |
# 1318 ≡ Re: ready cash |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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akashes,
Citation :voir un JET enchaîner 6 victoires, affronter les meilleurs et gagner en étant dans un jour sans dixit ce même entraîneur driver c'est un signe qui ne trompe pas, je te mets son itw d'alors qui parle d'elle même https://www.youtube.com/watch?v=ZbGuSe9jUVc, nous savons tous que J-E Dubois n'est pas un grand expansif, ça m'avait bluffé de l'entendre en parler comme ça.
 , il ne fallait pas (être bluffé) car à l'époque Bold était en vente, une certaine somme qui faisait dire à certain, que c'était trop peu pour que cela soit un vrai bon et à d'autres que c'était trop cher ! Tjrs se méfier des interviews quand dans les coulisses, ça bouge....
Quand à Guarato et Bold Eagle, j'en reviens à ce que dis Guarato lui même : " Je n'y arrive pas avec les Ready yearling", par contre quand il les récupère, faconné par d'autres, il y arrive très bien !  |
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| 23.07.16 - 09:03 |
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| akashes |
# 1319 ≡ Re: ready cash |
Groupe I
3176 posts depuis
le 7/6/2011
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moovies,
Citation : , il ne fallait pas (être bluffé) car à l'époque Bold était en vente, une certaine somme qui faisait dire à certain, que c'était trop peu pour que cela soit un vrai bon et à d'autres que c'était trop cher ! Tjrs se méfier des interviews quand dans les coulisses, ça bouge....
Des chevaux à vendre JET en a eu un bon paquet, et je ne l'ai tout de même jamais entendu en parler comme ça, n'empêche qu'aujourd'hui vu la carrière du cheval cette phrase trouve un écho, peut-être ne pensait il pas que le cheval évoluerait aussi bien, mais il n'était alors qu'à la moité de son année de 3ans, un trotteur ça peut progresser à 3,4, 5ans ans etc la preuve avec Roxane comme le dit Bullit.
Et même les meilleurs peuvent se tromper, de ce que j'en sais et ça été confirmé par plusieurs sources différentes, Bold a été proposé à Ph Allaire, il l'a refusé sans même l'essayer :
http://www.lesechos.fr/29/01/2016/LesEchosWeekEnd/00016-008-ECWE_ready-cash--le-crack-qui-porte-si-bien-son-nom.htm
je mets la partie de l'article dont je parle:
"Bold Eagle, digne fils de son père?
Le prix qu'il en demande tracasse le monde hippique: 500000 euros, c'est trop ou pas assez. Méfiant, Philippe Allaire décline la proposition sans même essayer le cheval. Il faut dire que des descendants de Ready Cash de cet âge, il en a plusieurs à la maison, et ne peut pas penser qu'il puisse y en avoir un encore meilleur. Les plus grandes fortunes de Vincennes sont sollicitées pour acheter le cheval. Toutes refusent. Jusqu'à ce que Pierre Pilarski, modeste propriétaire, mais passionné de courses depuis longtemps, se voit proposer l'affaire. Pilarski a fait fortune dans la restauration rapide, rapide comme la décision qu'il prend: il fait le chèque. Le cheval est à lui. Des écuries de Vincennes aux chics haras normands, on est persuadé que «les Dubois ont encore trouvé un pigeon»." La suite on la connaît.
Je pense Moovies qu'étant proche de Ph Allaire tu as déjà l'info mais c'est la genre de chose que l'on évite de raconter à tout le monde surtout que comme le dit l'article il a du penser que J-E Dubois le prenait pour un pigeon, ça se comprend et ce n'est surement pas le seul à avoir décliné la proposition, comment deviner que JET se séparerait d'un tel cheval.
moovies,
Citation :Quand à Guarato et Bold Eagle, j'en reviens à ce que dis Guarato lui même : " Je n'y arrive pas avec les Ready yearling", par contre quand il les récupère, faconné par d'autres, il y arrive très bien !
Je ne l'ai jamais entendu dire ça mais vu ses résultats avec les jeunes Ready (je ne suis pas sûr qu'il en ai eu beaucoup et il faut les origines aussi) en effet c'est pas brillant, après à sa place j'attendrais avant d'être catégorique parce que pour l'instant les "bébés" Ready mis à part quelques rares exceptions ils vont chez Ph Allaire donc forcément derrière c'est plus dur de s'en sortir je garde Avila et Canadien D'Am voir Altesse du Mirel comme exception, ça fait peu.
Enfin niveau yearling difficile chez S.Guarato Aladin d'Ecajeul ça devait pas être un cadeau, Vabellino et Rapide Lebel je pense qu'on peut dire qu'il les a façonné (Rapide il l'a eu plus tard mais c'est lui qui a fait qu'aujourd'hui on s'en souvient). S'il en est arrivé là c'est qu'il sait façonner des chevaux pas seulement les récupérer il n'y a donc pas de raison qu'il n'y arrive pas un jour avec des Ready Cash. Déjà attendons les E il a l'air d'en avoir certains avec du potentiel (même si ça reste à voir face à l'armada Allaire ). |
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| 23.07.16 - 13:21 |
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