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     ≡  Suspicions dans le monde du galop...


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§cc # 11 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
Groupe I
cc
2581 posts depuis
le 22/4/2008
De : Pau
Tous les chevaux ne sont pas prêts dès leur course de rentrée, alors comment fait t on sachant qu'un galop du matin ne vaut pas une course? Il y a des chevaux à qui il faut 2 voire 3 courses pour arriver en condition et dans ces cas là, "faire le tour" comme on dit même si l'expression n'est pas jolie, et bien c'est obtenir le meilleur classement. Donner une course dure peut hypotéquer une carrière, alors essayer un peu de comprendre aussi les pros qui ont la carrière des chevaux à gérer.
w


Oserez vous me défier sur http://cecedepau.labrute.fr ? :-P
Rejoignez mon clan : http://labrute.fr/team/68383 ;-)
17.05.08 - 18:36 Profil

§tim65 # 12 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Course A
Course A
tim65
89 posts depuis
le 26/5/2007
De : Paris
JackLeventreur,
Citation :
Oui, mais pourtant le code des courses est clair :

ART. 162 INTERDICTIONS ET OBLIGATIONS CONCERNANT LES PROPRIÉTAIRES ET LES ENTRAÎNEURS

Il est interdit de faire partir un ou plusieurs chevaux dans une course sans avoir l’intention de gagner ou d’obtenir le meilleur classement possible ou d’empêcher par un moyen quelconque un cheval de gagner ou d’obtenir le meilleur classement possible.

ART. 163 INTERDICTION ET OBLIGATION CONCERNANT LES JOCKEYS

Tout jockey doit du départ à l’arrivée de la course, en respectant le présent Code, faire son possible pour permettre à son cheval de gagner ou d’obtenir le meilleur classement possible et continuer à le soutenir jusqu’au passage du poteau d’arrivée sans être obligé d’avoir recours à la cravache.

Autant ne pas avoir de code alors...

Oui c'est tout à fait clair ...
Donc dans ce cas, une enquête après la course aurait du avoir lieu.
Mais bon, avec le code des courses, il y a déjà du mal à suspendre quelques mois un entraineur qui fait joujou avec des produits suspects ...


www.iturf.fr
17.05.08 - 19:05 Profil Visiter le site

§JackLeventreur # 13 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Listed-Race
Listed-Race
JackLeventreur
253 posts depuis
le 16/5/2008
De : Nantes
cc,
Citation :
Tous les chevaux ne sont pas prêts dès leur course de rentrée, alors comment fait t on sachant qu'un galop du matin ne vaut pas une course? Il y a des chevaux à qui il faut 2 voire 3 courses pour arriver en condition et dans ces cas là, "faire le tour" comme on dit même si l'expression n'est pas jolie, et bien c'est obtenir le meilleur classement. Donner une course dure peut hypotéquer une carrière, alors essayer un peu de comprendre aussi les pros qui ont la carrière des chevaux à gérer.


Oui, je comprends bien. Surtout que sur valeur pas si ancienne que çà Lune Opaque avait une très bonne chance. Maintenant sur ces dernières courses il était difficile de juger de son état de forme optimale...


Aux courses une chose est sûre, c'est que rien n'est sûr
17.05.08 - 19:26 Profil

§thunderstruck # 14 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Listed-Race
Listed-Race
thunderstruck
215 posts depuis
le 16/7/2007
De : Normandie
Concernant le problème de base, c'est à dire la course de Licato, et bien Guillaume Covès, quand il est à Lyon, au lieu de faire "le beau" au bar, il ferait certainement mieux d'apprendre à regarder les courses. Licato a toujours été un cheval qui se montait de l'avant (pour preuve sa victoire dans un réclamer à Longchamp juste avant). Alors certes, on voit Dominique Boeuf faire un peu le forcing au début pour venir en tête mais c'est assez logique. Il aurait été monté dernier au lieu d'aller cette fois devant on aurait dit qu'il "faisait le tour".
Ici, je ne vois pas du tout où peut bien être l'irrégularité...
17.05.08 - 21:30 Profil

§DylanThomas # 15 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
Groupe I
DylanThomas
6285 posts depuis
le 17/3/2008
A priori la polémique tient à ça:
Citation :
Je me souviens bien de LICATO que montait Dominique Boeuf. Apres avoir été très sollicité pour "rouler devant" , Boeuf l'a subitement arrêté de le monter dans le tournant final alors que Licato était encore devant sans être débordé.

Bon maintenant n'ayant pas vu la course j'aurais du mal à trancher...

Cela dit cette histoire de réglement c'est quand même à se pisser dessus de rire, que celui qui n'a jamais vu une course de groupe avec un voire plusieurs leaders clairement affichés (rien qu'O'Brien en avait 2 dans l'Arc l'an passé) lâche le premier coup de cravache... Tout le monde le sait, tout le monde le voit, alors au lieu de garder un réglement aussi inapplicable (ça me fait penser à cette loi débile qui jusqu'à il y a 10 ou 15 ans interdisait officiellement aux femmes de se ballader en pantalon), mieux vaudrait tenir compte des réalités et imposer par exemple aux entraineurs de déclarer les leaders à la déclaration des partants, comme ça tout le monde saurait à quoi s'attendre et (en théorie) plus personne ne serait lésé. Voire pourquoi pas interdire les écuries dans les quintés...
17.05.08 - 22:26 Profil

§ainebecrocus # 16 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
Groupe I
ainebecrocus
1381 posts depuis
le 12/11/2005
De : Charentes-Maritime
Sauf que quand il y a des leaders dans l'arc par exemple, ils sont déclarés comme tels


Mes Chroniques Hippiques : And They're Off ou And They're Off sur Overblog
17.05.08 - 23:13 Profil Visiter le site

§JackLeventreur # 17 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Listed-Race
Listed-Race
JackLeventreur
253 posts depuis
le 16/5/2008
De : Nantes
DylanThomas,
Citation :
mieux vaudrait tenir compte des réalités et imposer par exemple aux entraineurs de déclarer les leaders à la déclaration des partants, comme ça tout le monde saurait à quoi s'attendre et (en théorie) plus personne ne serait lésé. Voire pourquoi pas interdire les écuries dans les quintés...


Oui c'est une très bonne idée de déclarer les leaders à la déclaration des partants, il y a bien l'intention de déferrer alors pourquoi pas une "intention de leader", mais je doute que les technocrates du PMU soient d'accord. On peut aussi penser à "l'intention de ne pas courrir" pour les chevaux faisant leurs rentrée... :rasta:

Pour ce qui est des écuries, il est grand temps de les interdire, j'avais lu il y a peu de temps dans le Turf un article de Daniel Lahalle qui disait injuste le principe d'écurie surtout quand on trouve un outsider gagnant et qu'il fait écurie avec un super-favori. En athlétisme, si 2 frères sont dans la même course l'un gagne et l'autre est dernier... Alors selon le principe de l'écurie on leur donne à tous les 2 une médaille d'or... L'écurie est tout simplement illogique.

Il y a beaucoup de choses à revoir.


Aux courses une chose est sûre, c'est que rien n'est sûr
17.05.08 - 23:40 Profil

§AKARAD # 18 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
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AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Il suffit simplement de permettre à des chevaux de courir hors paris mutuel dans le cadre de course PMU ! Cela éviterait bien des fausses courses ou des chevaux faisant le tour .... ce serait le cas des leaders comme pour des chevaux faisant leur rentrée... Libre choix aux entraineurs de le faire savoir à la déclaration des partants ! Quelque soit leur place à l'arrivée, les chevaux susnommés ne serait pas payés au PMU (aucune parieur lésé) et ne recevraient aucune allocation (tel un galop ou un trot public)...
Du coup bien des polémiques et bien des tricheries n'auraient plus aucun écho dans le microcosme hippique !!!!!!!!!
17.05.08 - 23:57 Profil

§protagoras # 19 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
Groupe I
protagoras
1376 posts depuis
le 11/11/2006
De : monde
On peut " légitimer" le principe du pari "écurie" : la ferveur s'entretient par d'éternels "je t'aime, moi non plus " ! :-D
18.05.08 - 00:00 Profil Visiter le site

§kalimero2 # 20 ≡ Re: Suspicions dans le monde du galop...
Groupe I
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kalimero2
2328 posts depuis
le 26/1/2008
Pour en revenir à Licato, il n'y a pas de doute c'etait bien le leader de Too Nice mais comme R.Collet ne parle quasiment pas à la presse, il etait difficile pour les parieurs de savoir la tactique qui allait etre employée par D.Boeuf.

Aidan O'Brien declare souvent que tous ses chevaux vont defendre leurs chances et bien souvent il y en a un qui se sacrifie pour les autres.

Et puisqu'on parle de suspicions dans les courses, on peut aussi parler des courses dites "gentilles", comme par exemple celle de Prospect Park pour sa rentrée à Longchamp. Si O.Peslier lui donne 1 ou 2 coups de baton il gagne la course et pourtant on n'en fait pas tout un plat.
18.05.08 - 00:28 Profil
 

   

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