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 Enki |
 # 392 ≡ Re: Arc de Triomphe |
Groupe II
558 posts depuis
le 18/8/2009
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Pardon Loujine de mon petit coup de gueule mais c'est vrai que tu y as été fort... Je suis un peu étonné par l'arrogance de certains supporters de Sea the Stars qui pensent qu'il n'a qu'à se présenter au départ pour gagner. Bien sûr qu'il peut gagner. Je dirais même que ce serait carrément mérité au vu de sa superbe saison. Mais, enfin, il faut courir la course avant de lever le trophée. Peut-être que les fans de STS sont trop habitués aux courses de gogols à 2 partants genre Juddmonte International, mais là, c'est l'Arc les amis: c'est 20 partants, dont 5 ou 6 qui peuvent réellement prétendre à la victoire finale. C'est un autre monde que ce qu'il a connu jusqu'ici. En plus, étant donné l'inexistence des lignes, c'est la grande incertitude:
Il n'a jamais rencontré Vision d'Etat (3 groupes I)
Il n'a jamais rencontré Dar re Mi (3 groupes I voire 4 en comptant le Vermeille)
Il n'a jamais rencontré Stacelita (3 groupes I)
Il n'a jamais rencontré Youmzain
Il n'a jamais rencontré Conduit sur 2400m (3 groupes I)
Il n'a rencontré qu'une fois Fame and Glory sur 2400m
Comment peut-on penser que STS va s'assoir sur leur tête et leur chier dessus? Peut-être qu'il va gagner, je le lui souhaite même, mais il y a un minimum de respect et d'humilité à avoir, surtout devant autant d'incertitudes. |
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| 01.10.09 - 21:31 |
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| loujine |
# 394 ≡ Re: Arc de Triomphe |
Groupe I
2372 posts depuis
le 8/5/2008
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Ce qui impressionne chez Sea The Stars ce n'est pas seulement ses victoires mais l'attitude qu'il a son calme, la force qu'il dégage, y compris dans l'esprit des jockeys adverses. Tout ce que dit son entraineur aussi : il est très professionnel, répète ses courses (3ans!), reste tout le temps très serein et gagne facile.
Une chose certaine, ce sera dur pour un autre cheval au départ d'être aussi tranquille et sur de sa force que celui là!
Ce n'est pas comme s'il gagnait à l'arrachée... A chaque course sa façon de gagner m'a impressionné : inexorable il est!
Et puis dans les groupe I qu'il n'a pas gagné qui a remporté la victoire? Les chevaux qu'il a bien battu et souvent plusieurs fois! (conduit, fame and glory, rip van winkle, masterscraftman)...
Maintenant à 18 partants, s'il a un mauvais numéro de corde et pas le passage, ça peut mal se goupiller surtout que les leaders O'Brien dans ce cas ne vont pas l'attendre !
C'est pour ça que les plus grands entraineurs ne sont jamais sur de gagner une course comme ça : pas de marge. |
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| 01.10.09 - 21:57 |
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| Lonray |
# 396 ≡ Re: Arc de Triomphe |
Modérateur
3191 posts depuis
le 19/3/2006
De : Colombiers ou Saint-Nazaire
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Les premières chances :
Sea The Stars : c'est tout simplement le meilleur 3 ans outre-manche, invaincu cette année en 5 sorties (dans les Gr1). Son entraineur a déjà gagné l'Arc, et même si sa préparation est inhabituelle, il n'a pour l'instant pas eu de combats trop difficiles. Il mérite amplement la victoire.
Youmzain : extrêmement dur et régulier, il n'a cependant pas vaincu cette année, et sa récente 3e place en Allemagne peut paraître décevante. Mais attention à lui, il ne lâche jamais le morceau, et il semble apprécier l'Arc...
Conduit : triple gagnant de Gr1, c'est un vrai 2400m. De plus, il a eu un programme allégé et va arriver avec de la fraîcheur... Méfiance.
Vision D'Etat : il fait partie des meilleurs chevaux d'âge cette année en France (après avoir été le meilleur à 3 ans), et sa saison est déjà remarquable. Difficile de na pas le retenir, surtout qu'il est loin d'avoir été ridicule dans cette même course l'année dernière...
Fame And Glory : meilleur 3 ans chez AP O'Brien en 2009, il serait invaincu sans la présence de Sea The Stars... C'est un vrai cheval dur, et les 2400m ne vont pas le déranger...
Dar Re Mi : préparation aux petits oignons pour cette excellente jument, qui vient de prouver sa forme en dernier lieu. Elle aura à cœur de prendre sa revanche...
Stacelita : meilleure 3 ans française, elle a prouvé en dernier lieu (avec de la chance...) qu'elle n'a rien perdu de sa superbe à l'automne. Elle est très bonne, et est finalement toujours invaincue...
Cavalryman : en l'absence de Le Havre au 2ème semestre, il représente l'élite des mâles de 3 ans Français au départ. C'est le meilleur 3 ans de chez Fabre, et sa préparation rappelle celle d'un certain Rail Link...
Les secondes chances :
Getaway : spécialiste des longues distances en début de carrière, il a explosé cette année sur la distance classique en Allemagne. Il est en grande forme, et avait très bien couru dans l'Arc de Dylan Thomas.
Hot Six : gagnant de Gr1 au Brésil, ses limites sont difficiles à cernées. Cependant, s'il vient courir, c'est qu'il fait partie des meilleurs...
Magadan : après ses 2 courses de rentrée, l'excellent début d'année des Bleus, on en faisait un des principaux favoris de l'Arc. Mais il n'a pas vraiment convaincu dans le Grand Prix de Saint-Cloud, et n'a pas recouru depuis (plus de 3 mois).
Behestam : Christophe Soumillon en faisait son cheval d'Arc en début d'année, mais il a eu du mal à digérer sa performance dans le Jockey Club. Malgré tout, sa rentrée cette automne est très bonne, et son entourage sait ce qu'il fait...
Grand Ducal : il est loin de valoir son compagnon d'entrainement Fame And Glory, mais a montré assez de qualité pour être au départ, même si avant le coup, il semble être barré par pas mal d'adversaires.
Les outsiders :
La Boum : régulière cette année, et en forme comme l'atteste sa dernière excellente prestation, il lui manque cependant quelque chose pour rivaliser avec une telle opposition.
Tangaspeed : jument de qualité, elle ne vaut surement pas un tel lot, et court plutôt pour le sport.
The Bogberry : sa performances à Sha Tin en fin d'année est excellente, tout comme sa rentrée. Il a par contre énormément déçu par la suite.
Les gros outsiders :
Steele Tango : ce sera très dur.
Tullamore : cela semble être mission impossible.
Set Sail : leader officiel cette année des meilleurs O'Brien.
Johann Zoffany : il sera surement aussi dévoué à la tâche de Fame And Glory et Grand Ducal.
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| 01.10.09 - 23:16 |
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| Anonyme |
# 398 ≡ Re: Arc de Triomphe |
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valsar,
Citation :faute de jouer en equipe de france, Pirés fait courir tangaspeed ds l'arc : on se console comme on peut !!!
si lui et les autres "qui se font plaisir" pour parader ds les salons le jour J obtiennent les petits numéros de corde, on va avoir une super course.......merci !!!
tu trouve toujours quelques chose a critiquer toi... en plus sur une chose insignifiante |
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| 02.10.09 - 01:12 |
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| Enki |
# 399 ≡ Re: Arc de Triomphe |
Groupe II
558 posts depuis
le 18/8/2009
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loujine,
Citation :Et puis dans les groupe I qu'il n'a pas gagné qui a remporté la victoire? Les chevaux qu'il a bien battu et souvent plusieurs fois! (conduit, fame and glory, rip van winkle, masterscraftman)...
En France? C'est du irlando-irlandais ce que vous dites.
Il avait battu ces chevaux plusieurs fois sur leur distance?
A part la participation farfelue de Conduit aux Eclipse, il n'a battu que la triade O'Brien, qui, cette année, tout le monde le sait (depuis l'année dernière même), n'a pas de grands chevaux (Coolmore en est à deux ou trois fois moins de Gr.I que l'année dernière à la même date. Même si vous rajoutez les gr.I de STS, Ballydoyle est très très loin de son niveau de l'année dernière. Ca veut tout dire...) Vous vous faites un monde des chevaux qu'il a battus sans voir que c'est du circuit fermé.
Comme je l'ai dit plus haut, il n'a jamais rencontré Vision, Stacelita, Dar Re Mi, Youmzain, Cavalryman, Conduit sur sa distance... Il a battu des milers rallongés (Rip et Craft) sur 2000m et un cheval de distance classique raccourci sur 2000m (Fame and Glory). Les victoires impressionnantes de STS ont eu lieu ce printemps, où il bat le craft sur le mile (Guinées) et Fame sur la distance classique (Derby). Depuis qu'il court sur 2000, je ne suis pas du tout impressionné par les lots qu'il bat.
Je radote un peu et dis toujours la même chose, mais c'est un peu chiant de voir toujours la même rengaine "il a battu les meilleurs". Non, il n'a pas battu les meilleurs tout simplement parce qu'il ne les a pas encore rencontrés. Il n'a battu que trois O'Brien qui sont à des années lumière du niveau d'Henrythenavigator ou Duke of Marmalade l'année dernière (sans parler des Dylan Thomas, Galileo, Giant's Causeway etc.). Il rencontrera les meilleurs le jour de l'Arc et ça va nous donner, je l'espère, un beau spectacle. |
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| 02.10.09 - 09:27 |
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PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE 2009 (gr. I, Longchamp) 04.10
) mais l'Arc est une course qui se prépare peut etre autrement. 
