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     ≡  PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE 2009 (gr. I, Longchamp) 04.10


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Sujet verrouillé (pas de nouvel envoi possible) 


§loujine # 401 ≡ Re: Arc de Triomphe
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loujine
2372 posts depuis
le 8/5/2008
Les grands gagnants : Youmzain Getaway et Dar Ré Mi : leurs chances remontent pour les places. Getaway pourrait surprendre en particulier
Sea The Stars est dans la position idéale
Vision d'état, Conduit et Fame and glory sont pas mal lotis : à l'inspiration de leur jockey...
Les autres français (The Bogberry, Magadan, Beheshtam, Cavalryman et Stacelita) sont mal et devront probablement patienter à l'arrière, dur dur pour cavalryman et Stacelita surtout qui ne sont pas des attentistes... il faudra des circonstances favorables pour eux...

Reste l'énigme Lanfranco Dettori, il est capable de placer Cavalryman en tête et de ralentir tout le peloton comme l'an dernier, auquel cas lui au moins aura toutes ses chances et Fame And Glory deviendra le pauvre cheval sans leader!



[ Edité par loujine 02.10.2009 - 12:51 ]
02.10.09 - 13:25 Profil

§Enki # 402 ≡ Re: Arc de Triomphe
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Enki
558 posts depuis
le 18/8/2009
Décidément, il est béni des Dieux! La stalle 6 gagne tous les 2 ans: Hurricane Run en 2005, Dylan Thomas en 2007. 2009.......?

Avec autant de partants et tout ce qui peut se passer dans les premières centaines de mètres, je ne sais si les places à la corde jouent tant que ça. Disons qu'à partir de 12 ou 13, ça devient difficile. Mauvaise nouvelle pour Stacelita et Cavalryman.

Tout dépend aussi de la configuration de la course, du rythme...
02.10.09 - 14:02 Profil

§jeandangely # 403 ≡ Re: Arc de Triomphe
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jeandangely
1169 posts depuis
le 3/5/2008
Très compliqué pour Stacelita et Cavalryman Sea The stars tire un excellent numéro on peut avoir quelques surprises.
02.10.09 - 14:10 Profil

§matheo # 404 ≡ Re: Arc de Triomphe
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matheo
970 posts depuis
le 3/1/2003
même si SEA THE STARS gagne je suis sûr que ENKI sera encore septique sur sa grande classe !!!! lol
02.10.09 - 14:57 Profil

§charly33 # 405 ≡ Re: Arc de Triomphe
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charly33
6538 posts depuis
le 22/5/2007
Moi je vois 5 chevaux pour la victoire: VISION D ETAT / CONDUIT / YOUMZAIN (qui selon moi va enfin gagner l'arc / STACELITA / SEA THE STARS

Qu' en pensez vous et dites ce que vous pensez de youmzain SVP
02.10.09 - 15:08 Profil

§jeandangely # 406 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe I
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jeandangely
1169 posts depuis
le 3/5/2008
Enki,
Citation :
Même si vous rajoutez les gr.I de STS, Ballydoyle est très très loin de son niveau de l'année dernière. Ca veut tout dire...) Vous vous faites un monde des chevaux qu'il a battus sans voir que c'est du circuit fermé.


l'an dernier était pour Coolmaore leur deuxième meilleur année ils ont tout gagné l'an dernier tu ne peut pas comparer.
02.10.09 - 15:11 Profil

Anonyme # 407 ≡ Re: Arc de Triomphe



il n'a battu que la triade O'Brien, qui, cette année, tout le monde le sait (depuis l'année dernière même), n'a pas de grands chevaux (Coolmore en est à deux ou trois fois moins de Gr.I que l'année dernière à la même date. Même si vous rajoutez les gr.I de STS, Ballydoyle est très très loin de son niveau de l'année dernière. Ca veut tout dire...) Vous vous faites un monde des chevaux qu'il a battus sans voir que c'est du circuit fermé.



l'an dernier était pour Coolmaore leur deuxième meilleur année ils ont tout gagné l'an dernier tu ne peut pas comparer.

Tous les deux vrai et faux...

Bilan depuis 2000 des groupes 1 chez O'brien avec le nombre de groupes , le nombre de chevaux ayant gagné un groupe 1 et la moyenne pour un cheval(pour savoir si le cheval qui gagne un groupe 1 confirme car c'est pas tout d'en gagner un seul). Au 30/09 de chaque année;

2009 7 groupes 1 , 5 chevaux, 1.4 groupe 1 par cheval
2008 20 , 11, 1.8
2007 14, 8, 1.75
2006 11, 7, 1.6
2005 11, 8, 1.38
2004 3, 3, 1
2003 8, 7 , 1.14
2002 12, 7, 1.7
2001 17, 12, 1.4
2000 14, 7, 2

en terme de victoires pur et dure c'est le deuxiéme plus mauvais scores depuis 2000 (3 seulement en 2004). En terme de qualité donc la moyenne de groupe 1 par cheval, cette année arrive en 6 eme position. Mais si on regarde ses perfs sans sea the stars, on arriverai à 11 groupe 1 soit une moyenne de 2.2 groupe 1 par cheval .
Ce ne sont que des chiffres et maintenant en fonction des opinions de chacun , chacun les tirera de son coté, vous etes trés bon pour ça...:-D

Par contre petite question Enki . tu considére vraiment Duke of Marmalade meilleur en valeur pure que Sea the Stars?

PS: pour obetnir les resultats je suis allez sur le RP sur la fiche de A.OBrien catégorie Big race win. Donc si y'a erreur c'est pas moi...

[ Edité par ornoirdesomoza 02.10.2009 - 15:10 ]
02.10.09 - 16:06

§iroisebleue # 408 ≡ Re: Arc de Triomphe
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iroisebleue
2304 posts depuis
le 15/2/2007
De : anjou
Charly 33, je suis comme toi et soutiens fort la candidature de Youmzain...
Néanmoins...je le vois encore en Poulidor, il y a de grosses pointures, des chevaux peut être moins courageux mais aussi à la classe plus brillante que lui et moins émoussés par les années de compétition...
Conduit me séduit beaucoup sur le papier.
Je n'ai pas assez suivi Sea the Stars pour avoir un avis sur les superlatifs qu'on lui attribue...mais je trouve le lot très dense, le suspense devrait être intéressant.
02.10.09 - 16:55 Profil

§SeaBird # 409 ≡ Re: Arc de Triomphe
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SeaBird
505 posts depuis
le 16/9/2002
De : PARIS
Arc calibre 88.

Çà y est ! Nous connaissons les valeureux candidats et leurs montures pour l’Arc 2009.

Comme chaque année, depuis des mois, ici et ailleurs, le microcosme turfiste bouillonne, suppute, évalue et disserte sur les chances et les potentiels des candidats pour LA course suprême : L’Arc de Triomphe.
Car qu’importent les Derbies, Poules de ceci, Grand prix de cela….Le monde du turf est ainsi fait que dès le prix Ganay il pense à l’Arc.

D’autant que la spectaculaire revalorisation de son allocation lui fait retrouver son lustre d’antan et son attractivité (19 partants cette année).

Bien sûr on entend quelques pisse-froids et ronchonneurs chroniques geindre du fait qu’un certain nombre de candidats n’y ont pas leur place. Mais l’Arc de Triomphe est une fête à laquelle doivent participer ceux qui veulent gagner et ceux qui veulent courir. Parfois même la victoire se dérobe aux premiers pour se donner aux seconds (TOPYO , STAR APPEAL par exemple) Qu’on se le dise : L’arc de Triomphe çà se mérite.
L’heure est aux choix, voici les miens :

1/ SEA THE STARS : Vainqueur à Newmarket et à Epsom il a, depuis son forfait au Curragh, suivit un parcours atypique pour un poulain de 3 ans désireux de graver le marbre du palmarès de l’Arc. Toutefois, même si ce dimanche il n’effectuera que sont deuxième parcours sur 2400 mètres, le fait d’être invaincu cette année et sa place idéale à la corde justifient son statut de favori. Point faible ; un jockey spécialiste de Kinânerie…

2/ YOUMZAIN : Normalement une troisième tentative dans l’Arc n’a pas plus de chance d’aboutir que les précédentes. Mais voilà, ce cheval réussi particulièrement bien à Longchamp, il a hérité de la place idéale à la corde pour profiter des « lièvres » O’Brien et surtout, il est monté par un pilote quasi infaillible : Kieren Fallon.

3/ GETAWAY : Cet ancien stayer a battu le précédent à Baden. Or les chevaux issus du Grosse Preis réussissent très bien dans l’Arc, les stayers aussi….Bien placé dans les stalles lui aussi, je ne redoute que la nervosité de son jeune jockey.

4/ CAVALRYMAN : Il est impensable qu’un duo Fabre – Dettori ne soit pas à l’arrivée de l’Arc…. Même en s’élançant de la stalle numéro 19.

5/ FAME AND GLORY : Il est le représentant de Ballydoyle pour l’année 2009. Pour l’occasion et afin de d’ajouter un étalon supplémentaire à l’usine de Coolmore, il est entouré de deux p’ti copains chargés de faire en sorte que la course se déroule en moins de 2’ 30’’. Pour la victoire, je n’y crois pas trop…Les Smith/Tabor/Magnier et Cie sont sur tous les fronts toute l’année mais ne réussissent pas trop dans l’Arc (MONTJEU et HURRICANE RUN ne venaient pas de Ballydoyle).

6/ DAR RE MI : Pour cette jument la problématique est simple ; pourvu que Jimmy Fortune n’en fasse pas trop….Sur sa forme éblouissante de cette année elle peut mettre tout le monde d’accord.

7-8-9 / VISION D’ETAT, BEHESTAM, STACELITA : Comme tout le monde je les ai vu à l’œuvre dans les Prix de Foy, Niel et Vermeille. La victoire de l’un d’entre eux serait une surprise.

10/ CONDUIT : Je suis troublé par le fait que Sir Stoute l’ait préféré à SPANISH MOON ( !?).
02.10.09 - 18:46 Profil

§jeandangely # 410 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe I
Groupe I
jeandangely
1169 posts depuis
le 3/5/2008
charly33,
Citation :
Qu' en pensez vous et dites ce que vous pensez de youmzain SVP


Difficile :
il n'est pas dans une très grande forme
il n'a peut etre pas la classe d'un STS d'un F&G ou d'une Stacelita
son numéro à la corde
02.10.09 - 18:48 Profil
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