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     ≡  PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE 2009 (gr. I, Longchamp) 04.10


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Sujet verrouillé (pas de nouvel envoi possible) 


§jeandangely # 51 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe I
Groupe I
jeandangely
1169 posts depuis
le 3/5/2008
dheb,
Citation :
A part Behestham et Vision d'état, quels sont les chevaux français qui pourraient courir l'Arc ? et d'abord l'inscription à l'Arc est soumise à quelles conditions ?
Je suppose que pour décrocher un ticket il faut remporter certaines courses. Qui peut me répondre svp ? les derbys et quoi d'autre ?


il faut seulement etre male entier ou femelle de 3ans ou plus.
on peut meme débuter dans l'arc !
les engagement étaient début mai.

les conditions

La prime aux Propriétaires ne s'applique pas dans cette épreuve et les primes aux Eleveurs sont fixées comme suit: 87.996 (1er), 35.204 (2ème), 17.602 (3ème), 8.793 (4ème), 4.404 (5ème). Pour chevaux entiers et juments de 3 ans et au-dessus. Poids:3ans, 56k.; 4 ans et au-dessus, 59k.1/2. Versement à la poule des propriétaires: 5.000 à l'engagement le 6 mai ou 100.000 à l'engagement le 1eroctobre. Forfait initial: mardi 29 septembre à 10 H.30. Nombre de partants limité à 20. Le nombre de partants sera réduit en éliminant les chevaux auxquels le service des Handicapeurs de FRANCE GALOP aura attribué les valeurs handicap les plus faibles. La course sera précédée d'un défilé. Un objet d'art sera offert au Propriétaire, ainsi qu'un souvenir à l'Entraineur, au Jockey, au Cavalier d'entrainement et à l'Eleveur du cheval gagnant. Une couverture sera remise au cheval gagnant après la course.


[ Edité par jeandangely 19.06.2009 - 10:46 ]
19.06.09 - 10:42 Profil

§Giggs # 52 ≡ Re: Arc de Triomphe
Course B
Course B
Giggs
37 posts depuis
le 4/1/2008
salut louvois :)
Je trouve que tu exagères dans tes propos quand tu évoques le prix du cadran même si je sais qu'il doit y avoir un peu d'ironie ( en tout cas j'espère).

Assez d'accord sur le fait que nos français sont balaises sur le mile, mais pourquoi ne pas aller sur les 2400?? c'est juste ça, pourquoi un vainqueur de Jockey Club ne pourrait pas être dirigé sur l'Arc??? Parce qu'il a d'abord couru sur 1400???? Qu'un vainqueur de Djebel doit courir la Foret?? Puis sur 1600? Tu penses peut être qu il est limité. Peut être. Je pense qu'il est peut être complet!
Je ne dis pas qu'il va y aller, encore moins le gagner, mais sa présence ne serait pas une abération. Pas comme dans le prix du cadran.
19.06.09 - 18:49 Profil

§dheb # 53 ≡ Re: Arc de Triomphe
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
Giggs,
Citation :
il faut seulement etre male entier ou femelle de 3ans ou plus.
on peut meme débuter dans l'arc !
les engagement étaient début mai.


Merci pour votre réponse.
Je pensais que pour décrocher un ticket pour l'Arc, il fallait gagner certaines courses de prestige.
Je me souviens vaguement que lors du Grand prix de Baden Baden, l'année où ce sont de gros outsiders qui sont arrivés, les propriétaires allemands étaient verts de rage parceque les favoris n'allaient pas pouvoir courir l'Arc. C'est ce que j'avais compris. Mais je peux me tromper car je ne connaissais encore absolument rien aux courses.
Je m'en souviens particulièrement car , voulant parier sur ce prix de Baden-Baden, je me suis trompée de réunion sur internet et j'ai joué par mégarde un couplé combiné de gros outsiders. Méga surprise et méga gains après l'arrivée lol
Je crois qu'un des outsiders était Prince Fiori, encore quasi inconnu à ce niveau.
19.06.09 - 19:16 Profil

§dheb # 54 ≡ Re: Arc de Triomphe
Course A
Course A
dheb
99 posts depuis
le 13/3/2009
jeandangely,
Citation :
non pas vraiment ou alors un extraterrestre parce que gagner un 400m à Santa Anita et un 4000 à Ascot il y a une petite différence !
ce qui est vrai c'est un crack doit allez dans tout les terrain


Est-ce qu'un stayer comme Yeats serait ridicule dans l'Arc ? Aurait-il ou non une chance de gagner ?
19.06.09 - 19:19 Profil

§jeandangely # 55 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe I
Groupe I
jeandangely
1169 posts depuis
le 3/5/2008
dheb,
Citation :
Est-ce qu'un stayer comme Yeats serait ridicule dans l'Arc ? Aurait-il ou non une chance de gagner


non non regarde westerner en 2005 par contre un cheval de 1600 aurait pratiquement aucune chance.
19.06.09 - 19:41 Profil

§live-in-england # 56 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe II
Groupe II
live-in-england
723 posts depuis
le 18/7/2006
jeandangely,
Citation :
Assez d'accord sur le fait que nos français sont balaises sur le mile, mais pourquoi ne pas aller sur les 2400?? c'est juste ça, pourquoi un vainqueur de Jockey Club ne pourrait pas être dirigé sur l'Arc??? Parce qu'il a d'abord couru sur 1400???? Qu'un vainqueur de Djebel doit courir la Foret?? Puis sur 1600? Tu penses peut être qu il est limité. Peut être. Je pense qu'il est peut être complet!



Etant un fils de Noverre, je doute fort que Le Havre puisse tenir les 2400 m ! En tout cas son entraineur le dirige sur le Marois, je pense qu'il doit etre convaincu que ce soit un cheval de distance intermediaire ( 1600-2000) !!!
19.06.09 - 20:42 Profil

§AKARAD # 57 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
jeandangely,
Citation :

non non regarde westerner en 2005 par contre un cheval de 1600 aurait pratiquement aucune chance.


Il me semble que Luth Enchantée à son époque... pure et brillante "mileuse" a failli reporter l'Arc pour ses débuts sur la distance classique de 2400 m. Elle finissait comme une balle à la 3e place !
19.06.09 - 22:31 Profil

§Louvois # 58 ≡ Re: Arc de Triomphe
Groupe III
Groupe III
Louvois
413 posts depuis
le 7/9/2008
Giggs,
Citation :
salut louvois :)
Je trouve que tu exagères dans tes propos quand tu évoques le prix du cadran même si je sais qu'il doit y avoir un peu d'ironie ( en tout cas j'espère).

Assez d'accord sur le fait que nos français sont balaises sur le mile, mais pourquoi ne pas aller sur les 2400?? c'est juste ça, pourquoi un vainqueur de Jockey Club ne pourrait pas être dirigé sur l'Arc??? Parce qu'il a d'abord couru sur 1400???? Qu'un vainqueur de Djebel doit courir la Foret?? Puis sur 1600? Tu penses peut être qu il est limité. Peut être. Je pense qu'il est peut être complet!
Je ne dis pas qu'il va y aller, encore moins le gagner, mais sa présence ne serait pas une abération. Pas comme dans le prix du cadran.
Salut Giggs.
Ce n'est pas moi qui décide du programme des chevaux; je ne suis ni entraîneur ni proprio! Évidemment que l'ultra-spécialisation est dommage. Mais que voulez-vous qu'on y fasse? L'entourage des chevaux juge au vu des origines et parfois du comportement du cheval en course.

Nicolay pensait que Silver Frost allait tenir 2100 mais ça n'a pas été le cas et il va sans doute retourner sur le mile. Pour Le Havre, Rouget pense que le poulain est meilleur sur le mile que sur la distance classique.

Le but de la réforme de 2005 était d'amener doucement les poulains sur la distance classique: d'abord le mile des Poules , puis les 2100m du JC et enfin les 2400m du Grand prix de Paris, chemin devant mener à l'Arc. La première partie semble avoir été gagnée et les poulains des Poules sont assez nombreux à tenter l'aventure du Jockey-Club (ce qui n'était pas du tout le cas auparavant). Là où ça coince pour l'instant, c'est le deuxième tronçon: les chevaux du Jockey ne tentent pas le GP de Paris. Peut-être que c'est encore trop tôt, que ça va venir dans quelques années... Il faut dire aussi que les responsables sont un peu cons. L'allocation du Grand prix reste désespérément basse (600 000 euros) et le terrain est à chaque fois dur et rebute les entraîneurs (je ne sais pas quand ces crétins vont enfin comprendre qu'il faut a.r.r.o.s.e.r).

Pour attirer les entourages indécis des poulains du Jockey-Club (ceux qui ne jugent pas uniquement selon les origines), il faudrait donc:
- augmenter l'allocation du Grand prix de Paris;
- mettre un flingue sur la nuque du responsable de l'arrosage de Longchamp;
- essayer de "créer l'événement". J'ai toujours été surpris de ne jamais lire sous une quelconque plume l'expression Triple Couronne. C'est pourtant ce que représente l'enchaînement Poules d'Essai - Jockey-Club/Diane - Grand prix de Paris. On ne le lit nulle part, il n'y a aucune tentative de promotion, sous forme de bonus ou autre. Aux Etats-Unis, la Triple Couronne est quelque chose de sacré; quand un vainqueur de Preakness et du Kentucky Derby tente la passe de trois dans les Belmont stakes, cela attire plus de 120 000 spectateurs à New York. Il faudrait que les journalistes se mettent à parler de "Triple Couronne", qu'il y ait une émulation autour de ce concept.

[ Edité par Louvois 20.06.2009 - 05:49 ]
20.06.09 - 05:47 Profil

§thunderstruck # 59 ≡ Re: Arc de Triomphe
Listed-Race
Listed-Race
thunderstruck
215 posts depuis
le 16/7/2007
De : Normandie
Concernant l'idée de triple couronne
Le trio Poule - JC - GP de Paris peut-il être considéré comme un triple couronne ?
Pas sur
Je pense que la seule appellation de triple couronne que nous pourrions avoir en France serait Poule - JC - Royal Oak
Dans le cas contraire, il faudrait redessiner les contours de ce que représente la triple couronne. En Angleterre, elle se termine par le St Léger, qui est un accomplissement en soi, mais a également le revers de la médaille de donner une image de cheval de tenue exclusivement pour les éleveurs et étalonniers (voir l'article de Tony Morris dans le Racing Post).
24.06.09 - 21:56 Profil

§fandegalop # 60 ≡ Re: Arc de Triomphe
Course A
Course A
fandegalop
71 posts depuis
le 22/6/2009
Bonsoir,

Quels sont les critères sur lesquels se fait l'élimination des conccurents pour pouvoir participer à l'Arc fin septembre :
- Gains de l'année
-Valeur du cheval et si oui, à partir de laquelle : 500, 510, 520....
- Avoir gagné un groupe dans l'année et sur quelle distance ?

Merci de vos réponses :-)
24.06.09 - 22:22 Profil
Sujet verrouillé (pas de nouvel envoi possible) 

   

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