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| Anonyme |
 # 14 ≡ Re: Ascot Champion Stakes (G.I) -19/10/13 -2000m |
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Pourquoi c'est toujours quand je ne peux pas parier que je trouve le vainqueur? 
Bon, bonne course, sans plus. Sur le site du Racing Post, je me suis amusé à relever quelques commentaires de fans anglais qui n'acceptent toujours pas ce Champions Day et tout ce qui l'entoure :
The prize money/ resources could been better used across flat racing. One joke of a champions day is to the detriment of British racing.
(L'allocation et les ressources pourraient être mieux utilisée. Le Champions Day est une farce qui se fait au détriment du hippisme britannique)
Really not a race deserving of £1.3 million prize money
(Vraiment pas une course qui mérite une allocation de 1,3 million de livres)
We are all supposed to believe that a load of people getting drunk and charged extortionate prices at Ascot means the whole of British racing is great. The whole Champion Series is a joke. The 'series' means nothing. No 'series' leader ran today either.
(On attend de nous de croire que des gens se saoulant et payant un prix d'entrée exorbitant à Ascot signifie que le hippisme britannique va bien. Le concept des Champions Series est une farce. Les "séries" ne signifient rien. D'ailleurs, aucun leader des séries n'a couru aujourd'hui)
Et bah dis donc, ils se lâchent, les fans anglais... Mais ils ont raison, cette réforme de 2011 est complètement ridicule. France Galop a trouvé pire 
loujine,
Citation :Godolphin était venu avec son leader et tout s'est passé comme prévu pour eux, ce sont des habitués des courses visées!
Heu... Ca fait un paquet d'années que Godolphin est en dessous de tout et ne gagne même pas 5% des courses qu'ils devraient gagner au vu de leurs investissements. Ca fait bien longtemps qu'ils ne sont plus des "habitués des courses visées".
Citation :Le vainqueur du derby D'Epsom Ruler of the world est un tout bon cheval 3e tout près, avec Intello c'est le cheval de l'année sur ce genre de distances.
Un vainqueur de Derby d'Epsom qui termine 5ème du Derby irlandais, 2ème du Niel, 7ème de l'Arc et 3ème des Champion stakes est un tréteau, pas un "tout bon cheval"  |
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| 19.10.13 - 18:23 |
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| Anonyme |
# 16 ≡ Re: Ascot Champion Stakes (G.I) -19/10/13 -2000m |
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Mon cher Loujine ^^
loujine,
Citation : A une demi longueur de Cirrus sur sa meilleure distance en souple, on est un tréteau? Alors Cirrus c'est à peine un Tréteau++!
Cirrus n'est pas non plus un crack... Mais je parlais sur toute la saison, c'est l'un des plus mauvais vainqueurs de Derby de ces trente dernières années ; ce n'est pas seulement moi qui le dit, c'est la presse britannique elle-même. Après son Derby, il a été dans les choux toute la saison...
Citation :Voici ce qu'à dit d'ailleurs son entraineur au racing post : "Ruler Of The World had a good and long season and I am delighted".
Trouve-moi un seul entraîneur qui dise du mal de son cheval. Ca n'existe pas... Les entraîneurs sont des passionnés, et comme tous les passionnés, ils exagèrent et ne disent que du bien de leur sujet. Un peintre ne dira jamais que son tableau est mauvais, un écrivain ne dira jamais que son livre est décevant... Ce n'est pas en écoutant un entraîneur que tu auras une idée sur la vraie valeur d'un cheval... Surtout si cet entraîneur est, en plus, employé par le haras (Coolmore) où le cheval prendra sa retraite et vendra ses petits...
Je ne parle pas spécialement pour toi mais plus généralement, je m'étonne de la naïveté que l'on trouve souvent sur ce forum où l'on prend au mot ce que disent les entraîneurs, comme si c'étaient des dieux vivants. Un entraîneur, c'est presque son job de mentir ou d'enjoliver la réalité. Ce n'est pas un manque de respect de dire ça, c'est un simple constat. Et ça n'empêche pas qu'ils font un superbe travail. Mais il faut garder un peu d'esprit critique quand même... 
Citation :A part lui ou sont les autres 3 ans?
Heu... Trêve peut-être ?
[ Edité par Enki-II 19.10.2013 - 21:22 ] |
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| 19.10.13 - 21:12 |
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 CalvadosBloodstock |
# 19 ≡ Re: Ascot Champion Stakes (G.I) -19/10/13 -2000m |
Groupe I
1279 posts depuis
le 6/10/2007
De : Calvados; Cambridge
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Bien vu pour Farhh, loujine et Enki-II !
Je soutiens à fonds les critiques et les commentaires concernant le prétentieux Champions Day. Ce déplacement de Newmarket à Ascot met en évidence les problèmes des courses de chevaux en Angleterre : une culture et un univers qui se scindent en deux, d'un côté le monde du cheval avec ses traditions de sport équestre et d'élevage du pur-sang anglais, de l'autre côté les intérêts commerciaux des actionnaires, des maisons de paris et des parties prennantes pour qui les courses ne représentent qu'une composante dans un portefeuille d'investissements financiers. Le Racing Post est rempli des courriers de ses lecteurs désabusés et dégoûtés par le déclin provoqué par les petites quérelles entre les différents factions, parties, cercles, conseils, comités, corps, autorités, organsismes, associations, groupes, et groupements, et individus.
Le modèle français assure et promet un avenir beaucoup plus riche et stable.
Poulenc, 3 novelettes, http://www.youtube.com/watch?v=vWtdLYdGaR0&feature=related
Franck, Prélude, chorale et fugue, http://www.youtube.com/watch?v=Dq67nsDLucI
Rachmaninov, op.39, no.5 - https://www.youtube.com/watch?v=WaFiU77kr7s |
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| 20.10.13 - 02:10 |
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| Anonyme |
# 20 ≡ Re: Ascot Champion Stakes (G.I) -19/10/13 -2000m |
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Ce que vous dites tous les deux, Bon Mot et Calvados, est très intéressant. Dans leur recherche éperdue d'investisseurs pour sans cesse développer, développer, développer (comme si on ne pouvait pas être heureux sans se développer !), certains acteurs ont effectivement tendance à accueillir tout et n'importe quoi. Ca touche malheureusement tous les sports et pas seulement le hippisme.
Ceci dit, les Qataris sont des nouveaux venus. Fut un temps pas si lointain où les Maktoum de Dubaï paraissaient vouloir tout razzier. Et puis, malgré leurs investissements colossaux, ils sont rentrés dans le rang. Les Al Thani ont pour l'instant une chance insolente. Pas sûr que ça dure...
BON_MOT,
Citation : l'autre qui rêve avec son Champions Day de reléguer le grand WE de l'Arc à des courses de seconde catégorie ...
Je pense que ça ne pourra jamais arriver, pour plusieurs raisons. Au-delà de l'histoire et du prestige, il y a tout simplement la distance et la place dans le calendrier. Une course sur la distance intermédiaire sera toujours d'une certaine façon une course intermédiaire. Il y a déjà d'autres très belles courses sur 2000m (Eclipse, International, Irish Champion stakes), certaines très anciennes (Eclipse), d'autres avec une allocation très élevée (Irish Champion), mais je n'ai jamais entendu d'entraîneur dire que ces courses constituaient l'objectif d'une saison. Ces courses sont extrêmement utiles pour mélanger un peu les chevaux et ne pas tomber dans une ultra spécialisation des distances, mais elles ont un caractère intermédiaire, elles ne constituent pas de grand objectif en soi. Une course sur distance intermédiaire ne parviendra jamais au niveau des courses sur la distance classique.
Et puis, il y a évidemment la place dans le calendrier. Une course hors calendrier reste une course hors calendrier. On peut y mettre des dizaines de millions, ça ne changera rien à l'affaire. Il suffit de voir la Dubai World Cup. Elle existe depuis près de 20 ans et elle n'a toujours pas pris, et elle ne prendra jamais. Les Champion stakes ne sont pas hors saison mais c'est l'arrière-saison en Europe, les chevaux ont couru plusieurs courses et sont fatigués, c'est trop près de l'Arc. C'est la raison pour laquelle les Anglais ont demandé l'année dernière le déplacement du Champion Day à la mi-septembre ! Les Irlandais et les Français s'y sont opposés. Là-dessus, il faut être absolument intransigeant et ne rien leur lâcher. Ils ont déjà un peu flingué le programme anglais en le déséquilibrant, ils ne vont pas non plus flinguer le calendrier européen.
Autant, avec le changement de date, les Queen Elizabeth II stakes peuvent devenir une sorte de finale du mile européen, autant les Champion stakes ne pourront jamais changer de nature et devenir l'objectif d'une saison. les Champion stakes sont une cause perdue, de par leur distance et leur place dans le calendrier. Les autorités hippiques anglaises auraient mieux fait de porter leurs efforts financiers sur d'autres courses qui en ont bien besoin (les King George par exemple)
CalvadosBloodstock,
Citation :Le modèle français assure et promet un avenir beaucoup plus riche et stable.
A condition que France Galop ne suive pas aveuglément les effets de mode. Or, c'est un peu dans leur mentalité. Quand je vois Louis Romanet déclarer il y a quelques années que courir l'Arc à Ascot une saison sur deux serait une idée intéressante, je me dis qu'il y a aussi pas mal de mabouls parmi les dirigeants hippiques français. Quand je vois Corinne Barbe soutenir la réforme classique de 2005 et le raccourcissement du Jockey Club en sortant des "arguments" complètement bidon et sans aucune signification du genre "Le monde change... il faut changer avec lui" (ce qui ne veut absolument rien dire), ça ne me rassure pas. Bref, il y a quand même aussi quelques tarés dans le monde hippique français et ceux-là, il faut les surveiller comme le lait sur le feu.
France Galop traîne quand même un paquet de casseroles dans ses différentes réformes du calendrier, réformes souvent faites sans aucune réflexion derrière. Le programme des mâles de 2 ans est une farce et ne sélectionne rien. La Salamandre était la meilleure course pour 2 ans en Europe, ils l'ont supprimée ! Ils ont mis le Grand Critérium sur 1400m sans qu'on comprenne bien pourquoi. A 3 ans, c'est pas mieux. Si une certaine logique présidait au raccourcissement du Jockey-Club, la réforme s'est finalement révélée néfaste. Du coup, le Lupin a été supprimé. D'habitude, les autorités hippiques de chaque pays cherchent à augmenter le nombre de groupes I, pas à les supprimer ! Les anciennes préparatoires du Jockey-Club (Harcourt, Noailles...) sont devenues des espèces d'ovnis qui ne vont nulle part. Bref, niveau réformes bidon, France Galop, c'est pas mal non plus...
[ Edité par Enki-II 20.10.2013 - 03:07 ] |
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| 20.10.13 - 03:04 |
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[GB] Champion Stakes 2013 (gr. I, Ascot) 19.10 : Farhh
