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Les courses en live

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ideeturf

# 1 ≡ Les courses en live

Groupe III

480 posts depuis
le 21/8/2015

Bonsoir à tous,

Paris Turf cette semaine annonçait que la FDJ lançait le live sur les paris sportifs.
Ils ont juste 10 piges de retard mais ont au moins le mérite de vouloir recoller à leur époque.

En matière de courtines le live existe déjà dans toutes les grandes nations du turf (AUS, USA, NZ, GB, IRE, ...)
Si ce type de pari est intéressant pour les spécialistes des allures, il n'en demeure pas moins très dangereux.
Aujourd'hui à Wicanton, dans la course de 13h55 le gagnant a coté 390/1 avant la dernière haie...

17.04.16 - 21:55

ideeturf

# 2 ≡ Re: Les courses en live

Groupe III

480 posts depuis
le 21/8/2015

http://www.thejockeyclub.co.uk/video/20160417/2591003/15444450

17.04.16 - 21:56

metayer

# 3 ≡ Re: Les courses en live

Listed-Race

208 posts depuis
le 4/3/2011

Salut Ideeturf

Le live ou les paris pendant une course dans les courses françaises font partie de recommandation du Code des Courses.
Au moment ou les chevaux sont sous les ordres pas de possibilité de parier .
A mon point de vue cette règle est satisfaisante pour la régularité des épreuves.

18.04.16 - 03:26

ideeturf

# 4 ≡ Re: Les courses en live

Groupe III

480 posts depuis
le 21/8/2015

metayer,
Citation :

A mon point de vue cette règle est satisfaisante pour la régularité des épreuves.

salut Metayer,

C'est vrai que j'en vois des belles, la plus courante étant le jockey simulant de pousser sa monture pour faire croire qu'il est cuit et faire grimper la cote...
Maintenant en ce qui concerne les épreuves, je pense qu'elles sont plus régulières à l'étranger qu'en France.
Il y a moins de chevaux qui font le tour, moins de tactique débile, de jockey qui se regarde les bottes et il y a aussi moins d’ambiguïté avec la communication des pros.
Hier encore F Nicolle qui présente Storm (favori) affranchit le parieur sur le fait qu'il ne va pas l'assassiné car il a deux beaux engagements à venir tout en ajoutant que la maison coure toujours pour gagner...(sorte de couverture pour ne pas être inquiété par les commissaires).

Une dernière chose amusante en ce qui concerne la régularité.
Si tu t'amuses à jouer 10 euros gagnant sur le favori dans chaque course de plat et d'obstacle sur une année.
Tu perdras environ 4 000 euros en France alors que tu seras autour de 0 en GB.
Et je ne suis pas certain que le turfiste Français soit moins doué que son voisin d'outre manche.

Pour le pari live, je reste persuadé qu'il finira par venir en France tôt ou tard, souhaitons simplement d'être encore en vie pour voir cela...

18.04.16 - 10:43

frontside

# 5 ≡ Re: Les courses en live

Groupe I

2053 posts depuis
le 28/4/2012

Salut ,
personnellement je ne pense pas que ce soit une bonne chose . On se plaint , a juste titre des nouveaux joueurs qui s'apparentent plus a des joueurs de loto et qui ne parient que sur des numeros ...... avec le pari en live je trouve qu'on s'en rapproche dans le fond ( pas dans la forme ) .
Par exemple sur les courses d'obstacle , attendre la derniere haies pour parier change grandement la donne , plus de suspens et surtout plus de risque (ou quasiment pas ) de chute , donc les cotes , du coup baissent brusquement ...... ceux qui se plaignent des cotes trop basses ne risquent donc pas d'y trouver leur compte sur ce point .
En contrepartie , c'est quasiment une assurance "tous risques" .
Le pari hippique est avant tout un jeu , beaucoup trop de nouveaux joueurs n'ont pas conscience de cela et ne veulent que le fric , le fric , le fric ..... sans les risques , connaissez vous un jeu d'argent qui ne comporte aucun risque ?
Le plaisir de toute la demarche du turfiste reste l'analyse , quelle joie de trouver des combinaisons , et par la meme , vraiment toucher de vraies sommes parfois ... avec le pari en live c'est un peu enfoncer des portes ouvertes , ca n'a aucune saveur , aucun interet que de toucher des broutilles a partager avec tous ceux qui auront attendu la derniere haie ....

[ Edité par frontside 18.04.2016 - 11:07 ]

18.04.16 - 11:06

metayer

# 6 ≡ Re: Les courses en live

Listed-Race

208 posts depuis
le 4/3/2011

ideeturf,
Citation :

Une dernière chose amusante en ce qui concerne la régularité.
Si tu t'amuses à jouer 10 euros gagnant sur le favori dans chaque course de plat et d'obstacle sur une année.
Tu perdras environ 4 000 euros en France alors que tu seras autour de 0 en GB.
Et je ne suis pas certain que le turfiste Français soit moins doué que son voisin d'outre manche.

Pour la régularité des courses il me semble que la tache des commissaires des courses est importante.
Cette régulation est codifiée ainsi que le visionnement du film permet de détecter toute anomalie.
Il y a aussi les acteurs se sentant lésés pouvant intervenir auprès des commissaires des courses.
Ensuite enquête d'office sur présomption d'innocence pour tous les acteurs, enfin si faits avérés de "triche" un rapport est émis aux sociétés des courses afin d'étudier le dossier et de confronter les témoignages.

Bien sur les parieurs ne peuvent en aucun cas intervenir dans ce genre de procédures, en fait cette décision a été décidée à une époque ou certains parieurs avaient eu un comportement douteux.
Il y a aussi les services de police qui peuvent enquêter en la matière sur demande du Président des sociétés de courses.
Je crois même qu'une section est habilitée afin de faire des recoupements lors de paris douteux ou semblant suspects.

Tu vois Idéeturf il y a un dispositif permettant la régularité des courses en France.
Je ne pense pas que les courses en dehors de France soient mieux protégées au contraire le "live" comme l'indique "Frontside" apporterait plus de magouilles et moins de risques pour le parieur.
Le but de la répartition en France me parait plus honnête que celui des "books"

Chacun ses points de vue, je respecte le tien en apportant des précisions.

19.04.16 - 07:34

ideeturf

# 7 ≡ Re: Les courses en live

Groupe III

480 posts depuis
le 21/8/2015

metayer,
Citation :

Tout à fait d'accord avec toi, bien qu'à mon sens le règlement ne soit pas toujours respecté à la lettre.
En fait de régularité, je pensais surtout aux mauvaises surprises qui gangrènent les courses et qui font qu'elles deviennent difficiles à déchiffrer. (Un cheval qui coure à la place d'un autre, un jockey qui ne connait pas le parcours, un cheval en valeur 15 qui pulvérise des chevaux en valeur 40, ceux qui font le tour en toute impunité, le problème du dopage et des entraîneurs qui continuent d'exercer sous des prêtes noms, bref on pourrait écrire un bouquin de 500 pages...)
Je pensais également à la communication vers le public et le comportement préhistorique de certains pros, un manque de respect total qui n'encourage pas à venir les rejoindre sur un hippodrome...

Frontside a raison de dire que le jeu doit rester un plaisir.
Le live est pour moi un plaisir, Il est le prolongement de mon pari. J'observe le comportement du cheval joué en course, s'il tire, si le pilote ne lui donne pas un bon parcours, s'il est fautif ou si ces allure me déplaisent, je solde. Je ne joue jamais après l'entrée de la ligne droite et croire qu'il suffit d'attendre les 100 derniers mètres pour envoyer les masses est une douce illusion...
Enfin pour les amateurs de chiffre, le live apporte une augmentation moyenne de 70% de la masse d'enjeu par course, ce qui à l'heure actuelle ne serait pas négligeable pour la filière.

Je connais Metayer ton attachement au système actuel et je respecte également ton opinion
C'est un plaisir de débattre avec toi, ça me change de certains camarades au vocabulaire plus acerbe.

19.04.16 - 18:11

metayer

# 8 ≡ Re: Les courses en live

Listed-Race

208 posts depuis
le 4/3/2011

Bonsoir Ideeturf.
Concernant certains faits que tu as cité je suis d'accord il faut être vigilant.
Je suis contre toute tricherie ou arrangements "boiteux" favorisant le relâchement d'un Code de Courses dans son application.
Je note depuis au moins deux ans un peu plus de présence des commissaires des courses plus soucieux des comportements pendant un parcours.
Là dessus je suis d'accord avec toi il y a eu un relâchement à une époque.
En fait si une prise de conscience s'est faites elle a été du fait de certains de part leur attitude hostile et partisane contre certaines personnes.
L'effet contraire de ce qu'ils désiraient s'est fait jour, paradoxal...

Je suis pour le système en place et je te l'ai expliqué en mail privé mais je ne peux pas pour des raisons de confidentialité les écrire même sur un site dédié à cette activité que j'aime et qui est surtout une filière de passionnés.

A présent j'ai un certain âge et je pourrais comparer à ce que j'ai connu il y 40 ans et la réalité d'aujourd'hui.
Je pense que beaucoup de choses ont changé mais n'ont pas été perçues pas une majorité de gens extérieurs à cette activité et même de certaines personnes de ce milieu..
Les sociétés de courses il y a quelques années fonctionnaient d'une manière plus paternaliste.
Quand un problème surgissait un interlocuteur s’empressait à régler les problèmes .
Les gens de la société des courses te connaissait et un courant de sympathie et un dialogue permettait de mieux appréhender ainsi aplanir certaines difficultés.

Maintenant ton idée sera peut être reprise mais dans le contexte actuel je n'y vois plus d'inconvénients que d’avantages pour les acteurs de cette discipline.
Je pense qu'il faut une règle stricte comme à présent mais je n'ai aucune hostilité contre des propositions venant de gens extérieurs au monde des courses.
J'espère avoir répondu à tes interrogations.
Cdt

19.04.16 - 20:43

Aswanos

# 9 ≡ Re: Les courses en live

Groupe III

316 posts depuis
le 26/1/2016

Si un jour les paris en live font leur apparitions en France, je deviendrais riche très rapidement, vu la facilité de voir à 1km de l'arrivée quel est le cheval qui a la meilleure action pour gagner...

Mais bon, honnêtement je suis contre, y a déjà trop de magouilles en France.

19.04.16 - 23:29

ideeturf

# 10 ≡ Re: Les courses en live

Groupe III

480 posts depuis
le 21/8/2015

Aswanos,
Citation :

i un jour les paris en live font leur apparitions en France, je deviendrais riche très rapidement, vu la facilité de voir à 1km de l'arrivée quel est le cheval qui a la meilleure action pour gagner...

Mais bon, honnêtement je suis contre, y a déjà trop de magouilles en France.

Le live sur les courses Françaises existe déjà. Seul les non résidents peuvent parier.
Aswanos va falloir attendre ou changer de pays pour devenir riche...

21.04.16 - 10:49

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