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 shootzemoon |
 # 3 ≡ Re: "Handicapeurs courses d'obstacles" |
Groupe III
393 posts depuis
le 15/11/2009
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Première chose : toujours avoir à l'esprit qu'en obstacle, il y a 2 valeurs handicap distinctes : une en haies, l'autre en steeple.
Et surtout, l'essentiel : les valeurs handicaps ne comptent que pour les courses handicaps... Et dans votre exemple, le 3 février, c'est une course à conditions.
La valeur handicap n'a donc rien à voir avec ça, le poids est attribué en fonction des conditions de course (d'où le nom de courses à conditions, c'est bien foutu ) 
En l'occurrence, dans votre exemple, les conditions étaient les suivantes :
Pour tous chevaux de 5 ans. Poids: 65k. Surcharges accumulées pour les sommes reçues (victoires et places) en steeple-chases: 1k. par 4.000 depuis le 1er janvier 2012 inclus et par 10.000 du 1er juillet 2011 inclus au 31 décembre 2011 inclus.
C'est ce qui fait que parfois, des chevaux avec de grosses valeurs handicaps se retrouvent totalement déclassés dans certaines courses à conditions. Et là, il faut courir chez le banquier... |
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| 13.02.13 - 20:08 |
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| Anonyme |
# 4 ≡ Re: "Handicapeurs courses d'obstacles" |
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Ah, edit, je n'avais pas vu que Shootzemoon était passé avant moi.
[ Edité par Moonage 13.02.2013 - 20:10 ] |
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| 13.02.13 - 20:09 |
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| shootzemoon |
# 7 ≡ Re: "Handicapeurs courses d'obstacles" |
Groupe III
393 posts depuis
le 15/11/2009
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hearmyvoice,
Citation : encore heureux que je distingue la valeur "haie " de la valeur "steeple".
Beaucoup de personnes ne faisant pas la différence et comme certaines personnes du forum débutent dans les courses, la précision me semblait pouvoir être utile.
Pour le reste, l'exemple présenté m'a en effet induit en erreur sur la question. La vraie question, c'est donc pourquoi Roi Ken est pris aussi haut.
Quand le handicapeur a fixé sa valeur en haies, il restait sur 2 sorties correctes, à Auteuil, pour un cheval entraîné Cherel de l'écurie Victoria Dreams. Autant d'éléments qui poussent le handicapeur à prendre le cheval très au sérieux et donc en valeur 60. Le même cheval chez un entraîneur inconnu, d'un propriétaire inconnu et qui aurait débuté à Moulins aurait sûrement eu une valeur bien moindre (cf. ce qui se fait en plat pour les handicaps : 3 courses où on demande rien au cheval sur 3 hippodromes peu réputés, et on arrive avec une valeur handicap bien propre pour les quintés parisiens, quitte à gagner 2e épreuve, 1 quinté ou 2 puis listed au besoin...).
Donc quand il doit lui donner une valeur handicap en steeple, sachant qu'il a gagné quelques temps auparavant un quinté en haies, où sa valeur est désormais 63, il lui attribue une valeur de méfiance accrue : 62. En gros, il pense qu'il peut faire aussi bien en steeple qu'en haies, et ne lui laisse qu'une marge d'un kilo pour remporter son quinté en steeple.
Donc les entraîneurs sont-ils logés à la même enseigne ? Non, parce que bizarrement, l'entraîneur inconnu du fin fond de la campagne n'a pas la même réussite que certains entraîneurs qui sont dans le top 10 depuis des années, et que le handicapeur a donc tendance à fixer des valeurs biens plus élevées aux chevaux entraînés par ces entraîneurs, sachant que son objectif, faut-il le rappeler, est d'équilibrer les chances.
Après, c'est sûr que pour un cheval comme Roi Ken, ça complique sérieusement la tâche : potentiellement trop bon pour les handicaps (et donc à 70-74 kg en permanence), et éventuellement trop juste pour monter au-dessus, c'est le type de cheval le plus délicat à placer... |
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| 14.02.13 - 00:36 |
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"Handicapeurs courses d'obstacles" 
