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     ≡  les chevaux les plus riches


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§flofi # 11 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
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flofi
2666 posts depuis
le 26/1/2006
zecalu,
Citation :
Honnêtement, ça n'a absolument aucun intérêt de comparer les gains de chevaux de générations différentes.


Ben ouais. Déjà les périodes ont changé, et avec cela certaines spécificités se sont développées, les méthodes d'entrainement ne sont plus comparables, encore moins les manières de courir, etc... Bref, c'est du discours déjà vu, bu, lu, entendu.

Dès lors, aujourd'hui plus personne ne peut faire les saisons fournies des champions d'il y a vingt-trente ans et au-delà, c'est le cas aussi dans d'autres sports, comme notamment le cyclisme, qui me vient le premier en tête.
Quand je vois les saisons d'Idéal du Gazeau, sérieusement, c'est de la science-fiction... Mais qu'est ce que ça devait être bon d'assister à ça.

Mais bon, c'est un réflexe bien (trop?) contemporain de vouloir absolument tout classer, et tout comparer. Sur ça, je ne reprocherai rien à personne.


Portraits de champions
12.12.14 - 12:08 Profil

§zecalu # 12 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
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zecalu
2954 posts depuis
le 26/1/2008
Alors j'ai du temps à perdre (ou pas :-P) et j'ai calculé les gains d'Ourasi uniquement en victoire et en France, et j'en suis à 5 800 000 €. Donc voilà, quand je vous dis que ça n'a pas de sens :-D

Mais voilà, les chronos sont plus les mêmes, les méthodes d'entrainement non plus, la race et même la piste de Vincennes ! Et puis, les mâles ne faisaient pas la monte alors qu'ils courraient encore.
12.12.14 - 12:19 Profil

§ainoa # 13 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
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ainoa
2627 posts depuis
le 2/3/2011
Moi je pensais que c'était Ourasi le plus riche :-?
Quoiqu'il en soit pour arriver à faire un calcul prenant en compte tous les paramètres (prix des allocations notamment) ça parait très compliqué.
Mais sans cela la comparaison est-elle parlante ?
12.12.14 - 12:28 Profil

§Proctor # 14 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course C
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Proctor
17 posts depuis
le 30/1/2007
J'ai perso un fichier Excel qui reprend les chevaux classés par gains depuis la fin des années 50, tenant compte de l'évolution des prix par pays. Ici actualisés aux prix de 2013. Ready Cash 18è :-), Commander Crowe 24è, Timoko 65è.
Tornese (31è), Gelinotte et Jamin sont plus loin, mais allocs n'étaient pas encore ce qu'elles étaiet dans les années 50. A l'opposé, du temps de Varenne, Moni, Général et Magician, les allocs étaient généreuses.

1 UNE DE MAI 8.480.069
2 Varenne 7.830.256
3 Moni Maker 6.689.257
4 BELLINO II 6.316.841
5 Fresh Yankee 6.315.111
6 OURASI 6.294.047
7 IDEAL DU GAZEAU 6.292.402
8 Mack Lobell 5.811.839
9 ROQUEPINE 5.638.315
10 Su Mac Lad 5.516.922
11 Savoir 5.477.589
12 Victory Tilly 5.294.786
13 Peace Corps 5.136.919
14 JAG DE BELLOUET 5.037.507
15 GENERAL DU POMMEAU 4.729.531
16 Nevele Pride 4.679.104
17 Grades Singing 4.566.836
18 READY CASH 4.464.045
19 Zoogin 4.245.200
20 ABO VOLO 4.210.159
21 TIDALIUM PELO 4.104.686
22 REVE D'UDON 3.960.068
23 Magician 3.954.015
24 Commander Crowe 3.917.112
25 Speedy Scot 3.902.958
13.12.14 - 13:25 Profil

§RoyalQuito # 15 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
Groupe I
RoyalQuito
1751 posts depuis
le 1/6/2012
De : Brest
+1 ma chère Zecalu :-P


" La douleur m’a brisée, la fraternité m’a relevée, de ma blessure a jailli un fleuve de liberté "

Uhlan le diamant brut :love:
13.12.14 - 14:18 Profil

§nuage # 16 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe II
Groupe II
nuage
745 posts depuis
le 22/2/2010
Effectivement,cele est tres difficile car l'évolution des allocations a parfois été plus vite que l'inflation,mais ce qui est sur c'est que Ready cash n'est pas celui qui a le plus d'argent en euros actuels,Une de mai cela me semble tres logique
14.12.14 - 15:16 Profil

§chrisandre # 17 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course B
Course B
chrisandre
45 posts depuis
le 15/11/2014
Bold Eagle pourrait bien rentrer dans ce classement non ?


Suivez-mon apprentissage sur : http://www.apprendre-les-paris-hippiques.fr
15.12.14 - 20:49 Profil Visiter le site

§iroisebleue # 18 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe I
Groupe I
iroisebleue
2304 posts depuis
le 15/2/2007
De : anjou
on va peut-être attendre un tout petit peu pour Bold Eagle ? ;-) sans mettre en cause sa classe, il a encore un peu de
boulot devant lui...
15.12.14 - 23:10 Profil

§Manu69 # 19 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Course B
Course B
Manu69
59 posts depuis
le 24/3/2012
Proctor, ce serait abuser de te demander, si Eleazar est dans ton classement ?

En te remerciant.

Bonne journée
16.12.14 - 08:45 Profil Visiter le site

§sampson # 20 ≡ Re: les chevaux les plus riches
Groupe III
Groupe III
sampson
396 posts depuis
le 1/2/2013
Une de mai c'est 72 victoires (dont le prix de Vincennes, ne l'oublions pas), c'était une championne plus de piste plate que du plateau de gravelle (la montée étant bien plus sélective qu'aujourd'hui : réfection de 1993, le % est adouci et les virages relevés).
cette jument qui a parcouru l'Europe s'est vu certainement privée d'autres victoires, en effet en Italie et en Allemagne les juments de plus de 7 ans étaient interdites de course.
dans cette période il y avait d'autres champions : Tony M, Tabriz, Tidalium pélo, Timothy T, Toscan, Upsalin, Delmonica hanover (Une de mai fut classé à égalité comme meilleur trotteur d'âge avec Delmonica).

Bellino ne commença véritablement sa carrière attelé qu'en 1974 (année de la retraite d'une de mai) .

Ourasi a glané 19 305 431 Frs (soit 4 340 639€ réactualisé) en victoires (dont 4 à l'étranger) et pas 5 800 000€.

@Manu69, Eleazar c'est 6 731 685 Frs (fin de carrière 1980) soit 2 785 115€ (réactualisé).

beaucoup de paramètres ont changé, soit, mais les champions dans une même période s'affrontent dans des conditions similaires.
les évolutions (surtout dans les 15 dernières années) dans le matériel, l'entrainement, le suivi vétérinaire, l'alimentation,... ne peuvent pas signifier qu'un trotteur actuellement est meilleur qu'un autre, il y a plus de 25 ans.

quel palmarès auraient certains champions avec les évolutions citées plus haut.

comparaison, certes, n'est pas raison; pour autant dans les années 70 (et avant) l'entrainement était véritablement de l'artisanat avec ce que ça comporte d'empirisme.

les ainés ont tracé la route et tous ceux, qui, aujourd'hui sont en haut de l'affiche le doivent à "leurs pères"; certains néanmoins innovent et appliquent de nouvelles techniques ou méthodes; c'est la suite logique d'un secteur en mouvement.

par contre l'augmentation des vitesses amène beaucoup plus de casse que par le passé; des chevaux comme Tony M ou Tidalium avaient (déjà) besoin d'avoir les jarrets rafraichis.

dire qu'un cheval "serait" le plus riche (déjà c'est du conditionnel) n'est pas intéressant; quand plusieurs champions s'affrontent dans la même période, souvent certains laissent des "plumes". mais les chiffres sont têtus.

en 1981 le nominal du P.A était d'un peu moins de 300 K€, en 2002 il était de 800 K€, en 2014 c'est 1 M€ (+ 25%).
c'est encore plus criant pour le Cornulier qui est de moins de 115K€ en 81 a 500 K€ en 2002 et 700 K€ en 2014 (+ 40%).

alors, oui, je pense que pour avoir glané près de 9 millions de frs en 1974 il fallait en avoir sous les sabots.

je ne ferai jamais cette analyse que fait parfois P.T (à l'approche du P.A) de positionner les champions sur un croquis des 2700m en fonction de leur réduction km respective.
combien certains champions auraient remporté de P.A s'ils n'avaient été obligé de rendre la distance (50m et plus) : Uranie.

combien de champions auraient fait des séries P.A, France, Paris sans rendement de distance (ce qui renforce l'admiration pour ceux qui l'ont réalisé : Gélinotte, Bellino II).

@ Flofi :

2010
Flofi
Membre
Bonjour,
Quelqu'un aurait-il une liste des trotteurs français les plus riches de l'histoire des courses?
Je me rappelle, il y a quelques années, avoir vu, sur le forum NewsTrot, un listing des trotteurs français ayant amassés le plus de gains en courses. Eventuellement, serait-il possible de le retrouver?
Je vous remercie d'avance.
Flofi
Posté il y a 4 années

Suite à un formatage forcé de mes disques durs, j'avais paumé mon listing. Vous me faites bien plaisir!
Posté il y a 4 années # .
16.12.14 - 10:49 Profil
 

   

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