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 johnatt |
 # 71 ≡ Re: Prix Marcel Laurent (Gr. II) - Vincennes, 8 novembre |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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zecalu,
Citation : (à part Rapide Lebel, je ne vois personne pour le faire à cette vitesse)
Pour ma part Timoko a bien plus de potentiel que Rapide Lebel.
La différence entre les deux ? SG sait mener la carrière de son cheval en donnant les bons ordres à son driver depuis toujours.
zecalu,
Citation : je n'ai absolument rien contre R. Westerink, au contraire, c'est lui qui l'a amené au top niveau
Bon je recommence pour toi aussi   !!! C'est Timoko qui a amené Richard Westerink à drivé à haut niveau.
zecalu,
Citation : Si seulement il partait moins vite, se plaçait en milieux de peloton à deux cacher, il pourrait venir au 1000m comme il le faisait avant. C'est un cheval ultra facile et maniable, c'est un énorme avantage au plus haut niveau.
C'est vrai qu'il est maniable, alors pourquoi toi aussi t'obstiner à vouloir le faire venir aux 1000m ?
Les 500 derniers sont largement suffisants.
Dans le PA, il a mené et envoyé aux 1000m. Il a finit 5ème, alors qu'il aurait pu faire 4 voire 3.
Stingmens,
Citation :Quels gens ? Tu ne penses quand même pas qu'il vient nous lire ici ?!
Non non relis les posts d'easytrot. |
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| 09.11.12 - 01:26 |
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| alexisp |
# 73 ≡ Re: Prix Marcel Laurent (Gr. II) - Vincennes, 8 novembre |
Course A
74 posts depuis
le 10/10/2012
De : beaurepaire-en-bresse
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"son cas ressemble étrangement à celui de rapide lebel, il se trouve dans le même cas de figure, ce sont des chevaux durs, très populaires, très spectaculaires dans leur façon de courrir et qui ont aligner les bâtons pendant de longs mois jusqu'au jour où ils ont affrontés les autres cracks et là la donne a complétement changée,
on ne gagne pas des ready cash, maharajah, texas charm en courrant comme si on courrait contre des perlando, amour d'occagnes ou des contemporains un peu tendres,
imaginez le fioul que timoko a perdu en début de parcours en cherchant bêtement à passer la jument de jp barjon, c'est celui qui lui manque à la fin,
timoko est un cheval qui a la chance de partir très vite à la volte comme à l'autostart, ce qui peut lui permettre de trouver une place de choix dans un dos en 2ème épaisseur près de la tête et attendre les derniers 1500ou1000m pour déboucher et appuyer jusqu'au poteau,
là je pense qu'il peut faire du vide, en courrant selon ses aptitudes et en faisant toujours le spectacle,
avec cette technique je suis persuadé qu'il peut gagner de nouveau,
qu'en pensez vous les supporters de timoko?"
Voilà ce que j'ai dit sur rapide lebel nuage, tu trouves que j'en parle avec dérision? que je suis un clown (argument constructif de ta part d'ailleurs)
Toi tu ne trouve pas de point commun entre ces 2chevaux?
dans leur leur façon de courrir devant tête et corde du début à la fin, leur dureté, leur popularité et leur passage à vide cette année,
tu dis que j'étais moins bavard sur un autre topic, je pense que tu parles de celui sur sa course monté et bien dis toi que j'ai dit à quelqu'un après avoir vu cette course en direct que jamais un cheval ne m'avait fait une telle impression sur une course monté,
j'adimre autant rapide lebel que timoko, excuse moi cependant de dire que les courses qu'ils ont gagné n'étaient pas contre l'élite, timoko n'a pas gagné contre les chevaux d'âge une seule fois quant à rapide lebel il a été très impressionnant dans son prix d'été, sa breeder's crown et l'elitloppet 2011, cependant il est moins bon que texas charm et ready cash, c'est comme ça, il faut admettre certaine fois,
sa course monté est certes extraordinaire mais c'est une course monté, une discipline spéciale où bien souvent les bons éléments ne sont pas bons à l'attelé qui reste la spécialité reine,
une seule technique pourrait les faire gagner à nouveau contre l'élite, attendre les 1000m en restant au chaud et envoyer,
ce sont tous des cracks, cependant il faut avouer que ready cash est meilleur, |
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| 09.11.12 - 08:51 |
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| easytrot |
# 76 ≡ Re: Prix Marcel Laurent (Gr. II) - Vincennes, 8 novembre |
Groupe I
1256 posts depuis
le 24/10/2011
De : France
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johnatt,
Citation :Bon nombre de chevaux de gros quintés trotte 10 et fractions. Bon Ok il a été devant et méchant et il finit quand même en 10"9.
Le truc c'est qu'un cheval de gros quinté le bat en 10"8.
J'en connais pas tant que çà qui joggent en 1'10 mais, à ma cherge, c'est vrai que je regarde rarement les (gros) quintés à la télé  Quant au 'cheval qui le bat en 1'08 ouais mais si on compare les efforts de l'un qui a été OBLIGE de rouler comme çà (.. certains espéraient peut-être que çà se passerait comme dans les deux précédentes ?.. heureusement RW semblait avoir appris pas mal de ces expériences passées et de deux maux a choisi le moindre en prenant la tête, sur 2100 qu'est-ce que tu risques à aller devant plutôt que de voyager à l'extérieur .. c'est pas le grand Jos qui disait toujours un truc du genre ''TOUT, n'importe où mais sauf la place du mort (the death' seat , in english)? ). Le 'cheval qui le bat en 1'08 je pense toujours c'était SON jour de chance (...) .. il a eu un excellent pace-maker .. in French on appele çà 'se faire tirer' non ? (un des sens de cette expresssion, attention ! je précise pour les non francophones de naissance qui liraient ici on ne sait jamais
johnatt,
Citation :Ha là chère easytrot, je ne suis pas d'accord.
C'est Timoko qui a fait Richard Westerink et non l'inverse.
Je crois même qu'il a dit que sans lui il n'aurai pu faire les investissement qu'il a fait pour ses installations (à confirmer).
Alors là Johnatt je ne vais pas en démordre ; tu n'imagines pas le nombre de cheavuw à côté desquels on passe parcequ'ils ne s'entendent pas avec leurs entraineurs --ou ses façons d'entrainer-- , preuve à l'appui encore une fois tu a s du voir des exemples de chevaux qui se déclaraient après un changement d'entrainement .. et d'autres qui passaient rapidement aux oubliettes.. on ne change pas une équipe qui gagne ; faire mieux que ce que Westerink a fait avec TIMOKO, çà parait déjà dur en partant d'un étalon dont aucun étalonnier français n'avait voulu pour l'acheter et l'exploiter et d'une jument du même accabit (...  ... ) mais en plus personne ne peut affirmer que çà irait mieux ailleurs .. d'ailleurs, sans malice aucune mais simplement restant sur 'mes impressions perso' que j'avais écrites ici à l'époque, il ne semble pas, sur les faits, que son 'expatriation' provisoire en Normandie au printemps lui ait particulièrement réussi ... Et pout finir, quand Westerink a reçu le cheval il était déjà installé à son compte et pas mal sur la montante, avec une petite cavalerie qui brillait ici et là, dans les simulcasting de l'époque. Non vraiment la tête sur le billot je ne pourrai pas garantir que çà irait mieux ailleurs.. je continue de penser tout le contraire... sincèrement. Je connais bien 'notre' esprit envieux et méchant : apprenez, Mon Cher Ami, que tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute (Lafontaine) .. il doit y en avoir du monde qui voudrait 'récupérer' ce cheval ... ...  .. hé mais .. fallait pas le lâcher, suffisait de garder son père et sa mère .. c'était fastoche non ?.. 
Pour le fun un mot sur les 'investissements qu'il aurait fait pour ses installation' ; je ne sais pas si c'est le cas mais çà n'en remonterait qu'encore plus mon estime pour ce garçon , je reconnais difficile à comprendre mais à qui les faits donnent souvent raison, en prouvant sa motivation et son amour du métier ; il ré-injecte l'argent pris aux courses dans la filière courses et comme çà l'aide à continuer de vivre ? mais c'est le genre de gens à qui il faudrait décerner une médaille ! ... j'en aurais pensé beaucoup moins de bien si avec çà il s'était acheté le dernier modèle de ferrari, autre tas de feraille ou genre de stuff inutiles mais bling-bling et hors de prix, ce qui n'aurait rien apporté, du tout, à personne dans la filière ..
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"OFF TO THE RACES"
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| 09.11.12 - 12:11 |
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| Stingmens |
# 79 ≡ Re: Prix Marcel Laurent (Gr. II) - Vincennes, 8 novembre |
Groupe I
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
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Qu'on le veuille ou non, c'est quand même R.Westerink qui a permis que le cheval gagne 3 critériums et ramasse près de 1,2 M€ de gains. Et même si on peut toujours faire mieux, sa carrière est réussie, quoiqu'il en soit.
On ne saura jamais s'il aurait fait mieux ou non chez un autre entraîneur, drivé par d'autres pilotes.
Mais, là où j'insiste encore, c'est que, pour un cheval qui court depuis 3 ans devant (et qui a pris quand même quelques courses dures), il semble, a priori, loin d'être fini, moralement et physiquement, là où d'autres auraient déjà lâché. Ce qui prouve la force du cheval.
Pour le PA ça semble compliqué, ceci dit, s'il garde sa forme, il est en mesure d'en accrocher une belle cet hiver (genre un des 4 B... ou mieux). |
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| 09.11.12 - 15:33 |
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Prix Marcel Laurent (Gr. II) - Vincennes, 8 novembre
