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| Anonyme |
 # 1 ≡ Croisements et influence de la génétique |
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Que pensez vous de l'importance de la génétique dans un croisement ?
On voit très bien que de croiser deux gagnants ensemble ne suffit pas à engendrer un gagnant !
D'un autre côté on entend dire que tel ou tel cheval n'a pas couru ou peu et ne vaudra rien pour l'élevage et dans ce cas là cela voudrait dire que la génétique ne sert à rien ?
La consanguinité ne peut elle pas faire ressortir un gène de gagnant en croisant deux "carnes" ?
Préférez vous les chiens ou les orphelins ?
Robin 
[ Edité par robin 05.11.2007 - 19:25 ] |
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| 05.11.07 - 20:25 |
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 matb |
# 2 ≡ Re: Croisements et influence de la génétique |
Course A
70 posts depuis
le 14/2/2007
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vaste sujet qui a fait couler beaucoup d'encre..
pour moi il faut établir plusieurs distinctions.
tout d'abord il semble évident qu'on a plus de chance d'obtenir un bon cheval en croisant deux bon chevaux. théoriquement le cheval a des chances de ressembler à ses parents, un peu moins bon ou légèrement meilleur.. ça c'est la théorie et heureusement.. pour moi le crack, le vrai crack, c a d un cheval nettement au dessus du lot, est en quelque sorte une erreur génétique, tout comme un très mauvais cheval issu de bons parents.
on peut rétorquer que ce n'est pas vrai, que par exemple les chevaux de groupe en plat sont tous issus de bonne génétique.. oui mais ce ne sont pas des chevaux d'exeption tant que les lots sont uniformes, et c'est vrai qu'en plat les bons chevaux issus de parents médiocres sont très rares. c'est là ou je veux en venir,je pense que la génétique de plat est beaucoup plus facilement maitrisable que la genetique d'obstacle. pour faire un champion en plat on fait appel à une plus petite quantité de gênes qu'en obstacle, ce qui n'est quand même pas simple..
d'ou pour moi l'interet plus evident de la consanguinité en plat, même si ça peut être utile en obstacle surtout pour la vitesse.
en obstacle les facteurs qui font un bon cheval sont beaucoup plus nombreux et c'est ça qui est interressant et nous permet de rêver un peu..
en théorie on peut imaginer une mère, grosse sauteuse mais pas de vitesse, issue de génétique par exemple tanerko, prince bio, vieux chateau même très loin derrière( 3è ou 4è mère..) croisée avec un étalon de plat, n'importe lequel parce que par définition les étalons sont tous de bons chevaux( après c'est le choix de l'eleveur.. hasard ou génie!) et bien c'est tout à fait possible qu'elle sorte un crack, de province ou d'auteuil peu importe mais le cheval improbable, nettement au dessus de sa mère et de sa petite génétique..
c'est du rêve, c'est rare mais tous les éleveurs d'aqps savent que c'est possible pour peu que quelques gênes se retrouvent ensemble dans le même cheval.
pour moi robin la cosanguinité en obstacle peut être utile pour la vitesse mais atention que ce ne soit pas au detriment d'autre gènes utiles, donc petite dose ou alors plus pour faire une mère, à ce titre j'ai une mère le balafréx lou piguet, pas couru car accidentée grave. elle attend son premier produit donc je pourrais en parler mieux dans quelques années.. |
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| 05.11.07 - 21:19 |
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| Anonyme |
# 4 ≡ Croisements et influence de la génétique |
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Et bien moi aussi je suis d'accord avec Matb , tres belle synthèse .
Daniel ta maitresse serait fière de toi  ( humour ) , je suis d'accord également avec toi , mais ma question est plus sur le croisement et en partant du principe que tous les facteurs environnementaux sont réunis .
Robin |
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| 05.11.07 - 22:24 |
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| ovnidangis |
# 6 ≡ Re: Croisements et influence de la génétique |
Groupe III
483 posts depuis
le 12/11/2006
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Salut Robin et tous les autres,
Je viens faire un petit tour dans le milieu des galopeurs!
L'analyse qui suit est une perception légèrement "barbare" de la génétique. En effet je défie quiconque d'essayer de donner des chiffres exacts sur l'héritabilité et autre. Or, c'est exactement ce que je fais! C'est pour cela que me défends tout de suite. C'est chiffre ne sont qu'une idée grossière de ce qu'apporte la génétique pour un poulain.
Voila ce que ça donne:
La valeur génétique d'un poulain est l'effet de deux influences:
l'additivité(ce qui se transmet d'une génération à une autre) et l'interaction dont les effets sont remis en cause à chaque génération. L'ensemble des deux est appelé l'héritabilité. C'est ainsi que selon une étude récente en génétique, la part de la transmission génétique de l'aptitude en course est de 0,26 sur le plan statistique dans une fourchette allant de 0 à 1. L'aptitude individuelle dans laquelle est incluse cette héritabilité s'élève à 40% environ; L'entrainement apporte 30%, la nutrition 15% et enfin, il reste 15% pour des facteurs divers dont certains sont aléatoires: maréchalerie, suivi vétérinaire, équipement technique, facteur chance...
La dessus il faut rajouter les conditions d'élevages. Par exemple un éleveur que je connais et dont tous les près sont en pente(mais vraiment pente secs), et bien pour tous ses chevaux qui ont eu le potentiel pour courir à Vincennes je peux vous dire qu'il passait la montée et sans soucis!
Enfin, une dernière notion à prendre en compte est la stabilité génétique d'une race. Le PS étant automatiquement et dans un stud-book fermé plus stable que les AQPS...
Dans tous les cas et je rejoins matb, c'est un vaste, mais passionnant sujet! 
Amicalement.
[ Edité par ovnidangis 06.11.2007 - 00:07 ] |
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| 06.11.07 - 01:05 |
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| Anonyme |
# 7 ≡ Croisements et influence de la génétique |
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ovnidangis,
Citation :Je viens faire un petit tour dans le milieu des galopeurs!
Bonsoir ami Trotteur
Robin |
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| 06.11.07 - 21:18 |
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Croisements et influence de la génétique 
