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GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L'OBSTACLE

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Anonyme

# 11 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Citation :

Platon a écrit :
je pense qu'un cvl ne saute pas avec son papier mais avec son modele.

En quoi le modele d'un sauteur et d'un chl de plat differencie ?

Quels sont les exigences du sauteur ?

Les chevaux ne sautent pas avec leur papier j'en conviens , mais le modele est la resultante du papier .
Pour ma part , les exigences sont : TENUE , FORCE , COUP DE SAUT , RESISTANCE , VITESSE .
Et pour un cheval de plat ?

Robin
8-)

27.04.07 - 13:43

Platon

# 12 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Groupe I

1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)

robin,
Citation :

Les chevaux ne sautent pas avec leur papier j'en conviens , mais le modele est la resultante du papier .
Pour ma part , les exigences sont : TENUE , FORCE , COUP DE SAUT , RESISTANCE , VITESSE .

Pour clarifier la situation, je recherche l'essentiel en laissant de coté les critères de santé et de travail.

La course
Je pense qu'une course, c'est principalement, le saut et une pointe de finition.
La pointe de finition appartient surtout au tempérament les chx : ils l'ont ou ne l'ont pas. L'entrainement permet de l'augmenter.

Le saut
Sur un parcours de + ou - 4000 m et 20 ou 25 obstacles, le saut doit être un effort minimum. Le chl doit sauter "plat" et gagner du terrain sur le saut. Pour limiter l'effort et sauter plat, (je reviens sur ce qui avait fait réagir certains) le chl doit avoir une amplitude de garrot limitée. Ceci lui economise une contraction du thorax pour franchir l'obstacle. Cette contraction lorsqu'elle est produite, ralentit le chl sur l'obstacle. Au bout de 20 exercices de ce genre, le chl accroche. Fini la course.

Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."

27.04.07 - 15:36

Platon

# 13 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Groupe I

1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)

Robin,
Citation :

Pour ma part , les exigences sont : TENUE , FORCE , COUP DE SAUT , RESISTANCE , VITESSE .

OK, mais comment definir et surtout évaluer ces qualités ?
Pour engager une discussion sur le sujet on doit d'abord bien definir les mots plus etre capable de mesurer.

Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."

27.04.07 - 19:36

Noland_II

# 14 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Course C

6 posts depuis
le 26/3/2007

Histoire que vous ne vous sentiez pas trop seuls, j'émet une idée...

Pour ce qui est du modèle, je pense que la croupe a son rôle : si elle descend trop (attache de queue trop basse) le cheval risque d'avoir tendaance à faire des sauts vers le haut alors que si la croupe reste trop horizontale (attache de queue trop haute) le cheval va avoir des sauts trop razants...

Il y a d'excellents chevaux qui tombent et donc peuvent se tuer... pour avoir des résultats plus proches de la réalité et plus rapidement, pourquoi ne pas exclure les courses d'auteuil et maisons laffitte par exemple? ça éliminerai les bons chevaux décédés quand même..?

[ Edité par Noland_II le 27/4/2007 20:16 ]

27.04.07 - 20:15

Anonyme

# 15 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Citation :

Platon a écrit :
Robin,
Citation :

Pour ma part , les exigences sont : TENUE , FORCE , COUP DE SAUT , RESISTANCE , VITESSE .

OK, mais comment definir et surtout évaluer ces qualités ?
Pour engager une discussion sur le sujet on doit d'abord bien definir les mots plus etre capable de mesurer.

Bonsoir Platon , je ne voudrais pas definir mais analyser , pour pouvoir d'ici quelques temps en tirer des conclusions , s'il y en a .

Robin

27.04.07 - 20:25

Anonyme

# 16 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Citation :

Noland_II a écrit :
Histoire que vous ne vous sentiez pas trop seuls, j'émet une idée...

Pour ce qui est du modèle, je pense que la croupe a son rôle : si elle descend trop (attache de queue trop basse) le cheval risque d'avoir tendaance à faire des sauts vers le haut alors que si la croupe reste trop horizontale (attache de queue trop haute) le cheval va avoir des sauts trop razants...

Il y a d'excellents chevaux qui tombent et donc peuvent se tuer... pour avoir des résultats plus proches de la réalité et plus rapidement, pourquoi ne pas exclure les courses d'auteuil et maisons laffitte par exemple? ça éliminerai les bons chevaux décédés quand même..?

[ Edité par Noland_II le 27/4/2007 20:16 ]

Votre remarque sur les croupes est tres juste a mon gout .
Je vous rejoints aussi sur le fait que d'exellents chevaux ( Modele et origines ) se tuent , je pense qu'il faut analyser toutes les courses , puis avoir un des avis objectifs .

Robin

27.04.07 - 20:30

Platon

# 17 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Groupe I

1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)

Noland_II,
Citation :

Merci de rompre la solitude.

Ce n'est pas directement une affaire de queue mais plutot de construction de Bassin. C'est un bon constat car juste.
Les attaches de queue haute, par la construction du bassin donnent un engagement des posterieur moindre et réciproquement. L'attache trop base aura tendance avec trop d'engagement a produire des sauts hauts.
C'est tres interessant car on peut déjà faire une difference entre saut de CSO et saut de courses.

Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."

27.04.07 - 20:35

netetges

# 18 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Course A

86 posts depuis
le 1/4/2007
De : oise

je reponds a tout le monde : rien a voir avec les origines ou n'importe quoi d'autre ! le destin c'est le destin. J'ai travaille dans une ecurie ou je faisais un bn cheval : GONDOLIERO il n'est jamais tombe sauf le jour fatal ou il avait course gagnee a auteuil dur dur dur 8-)

27.04.07 - 20:35

Platon

# 19 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Groupe I

1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)

netetges,
Citation :

oui, la chute ou la mort, ne sont que des accidents et non des critères

Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."

27.04.07 - 20:38

Platon

# 20 ≡ Re: GENOTYPE ET PHENOTYPE DES CHEVAUX MORTS A L

Groupe I

1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)

robin,
Citation :

Bonsoir Platon , je ne voudrais pas definir mais analyser , pour pouvoir d'ici quelques temps en tirer des conclusions , s'il y en a .

pour discuter il faut partager le langage et donc savoir mutuellement de ce dont on parle. Donc on definit, puis on analyse puis on conclut peut etre.

Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."

27.04.07 - 20:41

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