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     ≡  Etalons obstacle


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§frontside # 101 ≡ Re: Etalons obstacle
Groupe I
Groupe I
frontside
2053 posts depuis
le 28/4/2012
Ah oui , ca forcément je ne peux pas contrer ces affirmations ! Il a été accidenté sous la mere et donc n'a pas couru = aucunes performances . son modele est directement lié a cela aussi , pour ce qui est de le transmettre , ceux que j'ai vu (3 aqps ) n'etaient pas ensellés du tout ...
On est d'accord aussi sur le fait que pour qu'un etalon marche, c'est un ensemble de choses .... les eleveurs doivent le plebisciter , et y mettre de bonnes poulinieres , les proprietaires et entraineurs doivent y croire , si un seul de ces maillons vient a manquer et l'etalon ne fera pas de montes . certains tres bons sont passés a coté de belles carrieres ( et productions ) .
En ce qui concerne les perfs ; Kap rock par exemple n'en a pas (ou peu ) et pourtant si Guillaume MACAIRE choisit de le plebisciter et de faire des gagnants (ce qu'il fera puisqu'il en a des parts) , au bout de 3 ou 4 saisons , les gens se "battront" pour avoir une carte a cet Etalon . A l'inverse les bonnes perfs d'un etalon lors de sa carriere de course ne sont pas forcement un gage de qualité quant a sa reproduction .
On en a fait les frais par le passé avec Bachir , des modeles tardifs , une production assez mauvaise et donc , des entraineurs qui ne prennent pas de risque ... c'est dommage mais c'est comme ca . pourtant le modele etait beau , et ses perfs faisaient rever , on y croyait .... Par exemple Gris de Gris , personnellement je suis sceptique , l'avenir le dira ...

Si certains d'entre vous ont des photos de produits de blue bresil , je suis preneur , cet Etalon me plait bien pour l'année prochaine , meme si il y'en aura une sure a Khalkevi .
Kem , tu n'as que des souches obstacle ou aussi de plat ?
08.04.13 - 19:35 Profil

§buzz # 102 ≡ Re: Etalons obstacle
Course A
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buzz
126 posts depuis
le 28/2/2011
Saddle Maker va sortir tres tres bientôt en nombre... Il reprends toutes les saillies du regretté Voix du nord a cercy et regardez déjà cette année 3 victoire en mars avec tres peu de produit... Ca arrive

Kap Rock j'y crois très fort aussi qqun a des photos de produit ou un avis...
08.04.13 - 23:08 Profil

§Mcheval # 103 ≡ Re: Etalons obstacle
Course A
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Mcheval
103 posts depuis
le 28/2/2009
De : Aquitaine
Que pensez vous de Vision d'Etat ?
09.04.13 - 05:14 Profil

§kemiavic # 104 ≡ Re: Etalons obstacle
Groupe I
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kemiavic
3412 posts depuis
le 19/1/2007
De : nord-ouest
Effectivement Saddler Maker se révèle, et son carnet de bal va augmenter en quantité et en qualité donc ça devrait aller encore mieux dans les années à venir. J'étais sceptique car il n'a pas de performances, et finalement l'origine (Saddler's Wells sur la famille de Poliglote) et le modèle (il me semble qu'il est beau cheval) ont su convaincre et portent leurs fruits.

Kap Rock est vraiment plaisant au modèle, un peu plus sport que Kapgarde, j'ai une pouliche de sa première production qui est sympa. G.Macaire croit en lui car il a jugé en l'entrainant qu'il en valait la peine ; je pense et j'espère qu'il aura la confiance des éleveurs du centre en qualité de fils de l'excellent Vidéo Rock.

Vision d'Etat était un champion en course, et il a une belle origine (Kaldoun x Garde Royale) mais j'ai du mal à le voir comme un champion étalon, améliorateur et produisant lui-même des étalons ; si je me trompe tant mieux, mais ce qui est sûr c'est que je ne l'utiliserai pas car le tarif n'est pas dans mes cordes (je ne saurai dire s'il est trop cher ou non).

Enfin pour te répondre Frontside, j'ai des origines d'obstacles mais les chevaux débutent fréquemment en plat et parfois ils continuent dans cette voie tant qu'ils le peuvent ; c'est quand même agréable quand ils ont le gaz, il y a moins de risques et par exemple en aqps les allocations sont très correctes.

C'est un plaisir d'échanger avec vous tous sur ce sujet. :-D
09.04.13 - 08:27 Profil

§frontside # 105 ≡ Re: Etalons obstacle
Groupe I
Groupe I
frontside
2053 posts depuis
le 28/4/2012
J'ai la meme approche sur Vision d'Etat , tres tres bon cheval de course , un don du ciel et une origine qui ne le predisposait pas a reussir en plat , tout du moins du coté de sa mere (comme soanois finalement , le papier est assez proche ) ... par contre comme Etalon , je ne le vois pas trop percer , sans parler du prix tres élevé pour de l'obstacle (le sujet initial est sur le Etalons obstacle ;-) ) , il faut vraiment etre sur qu'il a deja bien produit pour y aller .

Et Kem , je crois qu'on a un peu la meme vision des choses sur nos produits ( nous c'est AQPS 100% jusque la , peut etre une pouliniere PS a venir bientot ) , on souhaite vraiment que nos produits debutent en plat avant de s'orienter vers l'obstacle , ca depend chez qui ils sont placés et surtout de la qualité intreseque de chacun pour cette discipline . Les femelles peuvent faire leur carriere uniquement sur le plat , le seul moyen en AQPS de les valoriser d'apres Etienne LEENDERS et Alain COUETIL , specialistes de l'AQPS s'il en est .

Sympa effectivement de pouvoir partager nos experiences , une facon a notre petit niveau de faire avancer l'elevage obstacle en France ... 8-)
09.04.13 - 10:28 Profil

§hearmyvoice # 106 ≡ Re: Etalons obstacle
Course A
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hearmyvoice
107 posts depuis
le 5/11/2012
Ou sont les linda's lad??? Perso, j'aime beaucoup saddex: grande et belle carrière de course, super papier et modèle irréprochable pour faire des sauteurs.
09.04.13 - 10:38 Profil

§imposant # 107 ≡ Re: Etalons obstacle
Groupe I
Groupe I
imposant
1134 posts depuis
le 5/4/2007
Pour participer au débat avec ma petite expérience d'éleveur AQPS, je dirais que de mon coté, la carrière plat ne m'intéresse pas, et elle est souvent incompatible ( pour mes élèves en tous cas ) avec la réussite ultérieure en obstacles. Il faut souvent les tendres un peu plus alors qu'il faut tempérer plus les choses en obstacles. Mais il est quand même essentiel d'avoir des chevaux avec du gaz. Après, c'est une question d'entraînement pour gérer le cheval.

Concernant les étalons, il y a en réalité très peu de vrais améliorateurs, un peu plus d'étalons "espoir" et quelques valeurs montantes à suivre et quelques surévalués. Pour moi,
Améliorateurs : Saint des Saints, Poliglote, Network,turgeon ( dom alco )
En devenir de confirmation : Martaline,Kapgarde, Muhtatir, balko, enrique
Valeurs montantes : Al namix, khalkevi, ( voix du nord )
a suivres : Anzillero, Blue brésil, Protektor, saddler maker, great pretender, irish wells, malinas.
entre deux :astarabad, fragant mix, antartique, Maresca sorento,
Surévalués ou espoirs déçus : Califet, Balingarry, alberto giacometti, ungaro
Jeunes espoirs : Costal path, buck' boum, lauro, daramsar.
sans interets : Maille pistol, secret singer, noroit,

Ceci n'est que mon opinion ...
09.04.13 - 12:03 Profil

§hearmyvoice # 108 ≡ Re: Etalons obstacle
Course A
Course A
hearmyvoice
107 posts depuis
le 5/11/2012
"imposant" je suis assez d'accord avec ton analyse sauf pour Saint des saints! C'est un vrai améliorateur sur des juments de race pur sang mais alors sur des AQPS pour moi c'est vraiment pas ça! A part The saint et monpilou (qui d'ailleurs a une mère d'exception) c'est vraiment pas ça.
Pour moi Maresca est sous utilisé et améliorait bien plus des petites pur sang que kapgarde par exemple.
09.04.13 - 14:07 Profil

§Vermillion # 109 ≡ Re: Etalons obstacle
Listed-Race
Listed-Race
Vermillion
264 posts depuis
le 31/3/2008
imposant,
Citation :
sans interets : Maille pistol, secret singer, noroit,


Je te trouve vraiment très dur!!! Surtout avec Noroit qui vient d'arriver en France, qui a une génétique / des perfs et une première production très réduite mais qui avance!

Surtout vu les étalons que tu places bcp plus haut - qui ont eu des dizaines et des dizaines de produits avec des % de réussites restreint (et des chevaux vraiment franchement compliqués le matin). Encore une fois il faut regarder la qualité de la jumenterie ainsi que le nombre de produits et de produits exploités.
A cet égard certains étalons avec une production "confidentielle" tirent largement leur épingle du jeu: Antarctique en fait partie.
09.04.13 - 14:50 Profil

§jamufa # 110 ≡ Re: Etalons obstacle
Groupe I
Groupe I
jamufa
1465 posts depuis
le 20/1/2008
De : 03
Vermillion,
Citation :
Noroit qui vient d'arriver en France, qui a une génétique / des perfs et une première production très réduite mais qui avance!

Résultats un peu réduits tout de même pour le moment.


« Je vois parfois dans le regard d’un cheval
la beauté inhumaine d’un monde d’avant le passage des hommes ».
09.04.13 - 15:18 Profil
 

   

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