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Ce qui vaut pour les juments vaut pour les étalons

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Valerya

# 41 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe I

2757 posts depuis
le 5/7/2008

Ankala, le problème est de trouver la personne qui va les investir par temps de crise.

"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde

11.02.11 - 03:00

ankala

# 42 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe III

332 posts depuis
le 14/11/2006

Bonjour Valerya.

Daccord, avec vous .

Mais je ne comprend toujours pas , pourquoi on achete des yearlings, a Deauville ou autre lieu,

Alors que moi je propose de les donnez ???? avec une garantie d'echange

Bonne journée

Ankala

11.02.11 - 08:11

hervy

# 43 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Listed-Race

191 posts depuis
le 16/12/2008

plusieurs problemes , deja beaucoup de propriétaires et entraineurs elevent donc ont deja leurs fond de commerce , le nombres toujours important de naissances ,arrivage de beau papier venu d irlande ou d angleterre a des prix !!!!!!!! tres tres bas ,
si j ai un propriétaire qui me fait confiance , c est pas pour cela qu il me prendra tous mes produits !!!!!!!
donner n est pas la solution car comme vous le disiez ils n en veulent pas car pas de place , et ce qu ils veulent se sont des proprietaires pour faire des entrées d argent , donner si vous trouvez cela veux aussi dire que le coup du cheval sera a la charge de l entraineur donc dés qu il y a un petit probleme c est le declassement !!!!!!!
la solution c est encore pour nous eleveur de remettrent de l argent avec un tiers d entrainement pour avoir un peu de droit sur le produit
a plus

11.02.11 - 08:48

Anonyme

# 44 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

il est certain que les éleveurs vont devoir de plus en plus suivre leurs produits. Il me semble que le mieux (si l'on peut se le permettre financièrement) est de payer le pré entrainement pour voir les qualités d'un poulain.
S'il ne parait pas fait pour la course, la solution de vente en cheval de selle n'est souvent pas moins interessante.

11.02.11 - 09:23

hervy

# 45 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Listed-Race

191 posts depuis
le 16/12/2008

cela est tres juste , car en ce moment j ai une trois ans que je n arrive pas a placer , elle est debourrée, et la solution du cso se presente , car avec un peu de travail sur les barres je peux esperer un prix d appel a 7000 euros si elle saute bien , quand on voit le temps qu il faut et le nombre de courses pour avoir 7000 euros de prime a l eleveur si on donne le produit !!!!!!!!

11.02.11 - 09:47

Pilux

# 46 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe I

1902 posts depuis
le 26/5/2010

hervy,
Citation :

(...) car en ce moment j ai une trois ans que je n arrive pas a placer , elle est debourrée, et la solution du cso se presente , car avec un peu de travail sur les barres je peux esperer un prix d appel a 7000 euros si elle saute bien , (...)

Qu'il y ait des PS qui sautent ... : c'est vrai
Qu'il y ait de la place pour des PS dans d'autres disciplines ( cso cce dr ) c'est vrai ...

En revanche pour ces autres disciplines il y a des éleveurs qui élèvent avec des chevaux sélectionnés pour cela.

Trouver 7000€ d'une 3 ans ( forcément juste débourrée ) même si elle saute un peu ... je vous le souhaite, mais c'est pas gagné d'avance.
Vous vous situez délibérement sur le créneau coup de coeur !

Il y a pléthore de chevaux de selle avec de vraies apptitudes CSO / CCE / DR ( et papiers qui vont avec), parfaitement mis sur le plat qui ne trouvent pas preneurs à 4/5 ans pour 5000€.

... à méditer.

11.02.11 - 12:41

hervy

# 47 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Listed-Race

191 posts depuis
le 16/12/2008

la meditation est rapide , le marché est là c est pas moi qui sort cela de mon chapeau , une pur sang qui saute en debut de trois ans et qui trouve preneur a 7000 euros avec un peu de travail " ce que j ai dis " ,c est la realité car ensuite le proprietaire peu la travailler pendant un an et soit la mettre directement en concours jeunes chevaux et qui bien valorisé peu doubler la mise de depart

11.02.11 - 13:13

Pilux

# 48 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe I

1902 posts depuis
le 26/5/2010

En complément, j'ajoute que :

La commercialisation d'un cheval de selle se fait principalement " clé en main " à 4 / 5 ans et au delà.

Si à 2 ans les PS ont une selle sur le dos, les SF et autres races élevés pour cela eux voient au max. les barres en liberté ... ( avec c'est vrai quelques excès du type vente aux enchères et chevaux préparés pour cela : Style impecable, 30 cm de marge de manoeuvre sur des oxers de 120 au carré ).
Bref les éleveurs cosncient de leur génétique et qui veulent des très bons chevaux de CSO, font le cycle classique 4,5 et 6 ans passent 7et8 à vide ... pour voir du pays; et ont retrouve l'élite à partir de 10 ans sur le circuit international à des tarifs effectivement " attractif " pour un éleveur ( NB / l'éleveur est à ce moment là très rarement encore le propriétaire du cheval).

Pour ce qui est du CCE, là où on retrouve le plus de purs,
Déjà j'ouvre une parenthèse, ... vu les sujets décriants la brutalité de l'obstacle et des heures de gloires de Cagnes et Pau, ... tous les éleveurs et chevaux ne sont pas élevés et prêt pour y aller ..
Ensuite en CCE il n'y a rien ( ou très peu ) à gagner ( d'un point de vue financier )( 5700€ au champion du monde des 6 ans au Lion d'Angers e 2010 ! )
Enfin un cheval prêt pour une telle échéance vaut environ 15 000€ .... ( ! )

En DR .. actuellement ( et à l'excès ) si vous n'êtes pas du sérail ( comprendre issue de race germanique ) : passez votre chemin !

Bref comprendre dans les lignes ci dessus que chaque discipline à ses propres règles et ses propres valeurs et que tenter " une paserelle " c'est aussi tenter un coup de pocker avec un cheval qui aura une conotation " rebus d'une autre discipline ".
Le challenge est faisable, principalement en CCE avec des chevaux de 5 ans et plus, non émotifs, froids, généreux, et avec une accuité visuelle hors pair et un instinct de survie à toute épreuve.

Pour en revenir au sujet,

Le plus court chemin de retour sur investissement pour un éleveur de pur, reste encore de produire des chevaux destinés à la course.
Il n'y a aucune autre discipline équestre qui fera miser 150 000€ - sinon plus - à un investisseur sur un yearling !!!

11.02.11 - 13:35

Pilux

# 49 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe I

1902 posts depuis
le 26/5/2010

Hervy,

Oui vous avez raison, et oui je vous le souhaite.

Il n'en demeure pas moins que pour être vendue 7000€ à 3 ans et être destinée au sport et au CSO en particulier, une PS devra être exceptionelle !!! et montrer un vrai vrai talent.

Mon propos en de dire qu'en PS un joli modèle, un bon papier et marché correctement est " suffisant " pour espérer un R/I rentable à 18 mois.
Cette réalité là n'existe pas dans le cheval de sport.
Pour trouver un invesstisseur à 7000€ ... le cheval devra déjà soit avoir des résultats, soit avoir du métier et un potentiel avéré.

In Fine :
Oui avec la " formule de crinblanc " :

3 règles d'or de l'élevage : Sélection, Sélection, Sélection.

Même quand l'éleveur aura respecté cela; son produit vendu ... la sélection se poursuivra.
Inévitablement.

[ Edité par Pilux 11.02.2011 - 13:47 ]

11.02.11 - 13:43

Valerya

# 50 ≡ Re: CE QUI VAUT POUR LES JUMENTS VAUT POUR LES ETALONS

Groupe I

2757 posts depuis
le 5/7/2008

Pour rebondir sur les propos de Pilux que j'approuve comme ceux de Miette (quel interrêt d'aborder une discipline quand un cheval n'a pas l'aptitude ?), je suis un peu sceptique sur la manière d'aborder la sélection de crinblanc: en effet, il liste un nombre important d'étalons au prix le plus bas du marché.

La majorité d'entre eux n'ont rien produit, en quoi est-ce une sélection? Combien seront encore en France dans 3 ans ?

La sélection n'est pas un peu plus rationnelle quand on met une mère confirmée à un jeune étalon ou l'inverse?

"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde

11.02.11 - 14:10

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