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     ≡  Cout d'elevage d'un poulain


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Anonyme # 41 ≡ Re: Cout d



Citation :
robin a écrit :
Je voudrais repondre a Platon et Daniel .
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit , si je me suis mal exprime je m'en excuse .
Je n'ai rein contre les eleveurs amateurs ( Je l'ai ete jusqu'a jce que je m'aperçoive que j'etais dans l'ilegalite ) , je disais juste qu'il n'y a pas de statut eleveur amateur , je vous invite a vous renseigner au pres de France Galop et du syndicat des eleveurs .
Par contre je trouve inadmissible de dire que c'est normal de vendre des chevaux a perte sous pretexte de passion , ce sont des propos de marchands de tapis !
Ces dialogues ont pour effet de devaloriser le travail de l'eleveur et d'engraisser toute la filiere au detriment des eleveurs .
Et puis la non remuneration de l'eleveur , car vendre a perte ne rapporte pas et a pour but de dimunuer la qualite des chevaux , ce qui est mal honnete pour tout le monde , un mauvais cheval fait perdre de l'argent a tout le monde et puis il finit le plus souvent a la boucherie .
Par contre vous venez de m'ouvrir les yeux et je viens de comprendre pourquoi les eleveurs ne sont pas pris en consideration .
Robin
;-)

[ Edité par robin le 5/6/2007 14:54 ]



Up :-D
05.06.07 - 15:42

§Platon # 42 ≡ Re: Cout d
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
C'etait de l'humour , mais vous savez ma devise c'est " impossible n'est pas Français " .
Un projet bien monte avec de bons arguments et un provisionnel beton ne peut qu'aboutir et puis j'ai la reputation d'etre passionne mais realiste alors ..

Robin


alors ... pourquoi ces posts alarmistes ?

faites vivre votre projet, nous saurons vous applaudir. Les spectateurs, comme dans l'arène, ne connaissent que le résultat. (ce n'est d'ailleurs pas spécifique aux arènes, sur les champs de courses, c'est la même chose : l'ivresse de la victoire même lorsqu'elle appartient aux concurrents d'en face.

Bon courage Robin.


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
05.06.07 - 16:11 Profil

§trenel # 43 ≡ Re: Cout d
Course B
Course B
trenel
49 posts depuis
le 15/6/2006
La question de la vente à perte n'est pas une question de pro ou d'amateur c'est une question d'accès au marché.
Pour y accèder il faut se faire connaitre et comme le dit Platon c'est sur les résutats que l'on se fait un nom ! Pour avoir des résultats soit on fait comme Robin le projette et on va jusqu'au bout en faisant courrir soit même soit on essaye de placer au mieux des intérêts sportifs ses produits quitte à être perdant sur la commercialisation ....il n'y a pas que dans les chevaux que pour convaincre de la qualité de ses produits une société doit faire des prix d'appels pour convaincre une nouvelle clientèle !!
05.06.07 - 16:38 Profil

§Platon # 44 ≡ Re: Cout d
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
robin,
Citation :
robin a écrit :
Je voudrais repondre a Platon et Daniel .
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit , si je me suis mal exprime je m'en excuse .
Je n'ai rein contre les eleveurs amateurs ( Je l'ai ete jusqu'a jce que je m'aperçoive que j'etais dans l'ilegalite ) , je disais juste qu'il n'y a pas de statut eleveur amateur , je vous invite a vous renseigner au pres de France Galop et du syndicat des eleveurs .
Par contre je trouve inadmissible de dire que c'est normal de vendre des chevaux a perte sous pretexte de passion , ce sont des propos de marchands de tapis !
Ces dialogues ont pour effet de devaloriser le travail de l'eleveur et d'engraisser toute la filiere au detriment des eleveurs .
Et puis la non remuneration de l'eleveur , car vendre a perte ne rapporte pas et a pour but de dimunuer la qualite des chevaux , ce qui est mal honnete pour tout le monde , un mauvais cheval fait perdre de l'argent a tout le monde et puis il finit le plus souvent a la boucherie .
Par contre vous venez de m'ouvrir les yeux et je viens de comprendre pourquoi les eleveurs ne sont pas pris en consideration .
Robin


Nous pouvons parler, avoir des points de vue différents, en général c'est constructif, à condition de ne pas utiliser le ton acide et les mots un peu déplacés. (D'abord parce que c'est trop facile, ça ne résout rien et si je faisais la même chose, vous seriez très étonné. j'en suis capable. Mais restons courtois !!) Vous n'avez jamais reçu de ma part aucune invective.

Vous vendez vos chevaux à qui bon vous semble. Je ne suis pas responsable de vos ventes et je ne fixe ni les prix, ni la qualité des poulains pour personne. Ce n'est pas parce que j'explique la logique d'un marché ouvert (selon moi) que mon propos soit celui d'un "marchand de tapis". Il vous appartient de proposer les poulains dont personne ne discutera la valeur marchande. Vous nous dites connaître beaucoup d'éleveurs (tous ?) mais vous êtes le seul à produire des "jérémiades" et à vous opposer aux choses établies.
A bientôt et dans le calme.


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
05.06.07 - 16:50 Profil

§Platon # 45 ≡ Re: Cout d
Groupe I
Groupe I
Platon
1581 posts depuis
le 20/2/2007
De : La Vienne (86)
trenel,
Citation :
La question de la vente à perte n'est pas une question de pro ou d'amateur c'est une question d'accès au marché de marché.
Pour y accèder il faut se faire connaitre et comme le dit Platon c'est sur les résutats que l'on se fait un nom ! Pour avoir des résultats soit on fait comme Robin le projette et on va jusqu'au bout en faisant courrir soit même soit on essaye de placer au mieux des intérêts sportifs ses produits quitte à être perdant sur la commercialisation ....il n'y a pas que dans les chevaux que pour convaincre de la qualité de ses produits une société doit faire des prix d'appels pour convaincre une nouvelle clientèle !!


Bien sûr cela me semble être une évidence de marché.
De plus un bon cheval n'attend pas l'entraineur d'exception, ni la course d'exception, ni le jockey quadruple cravache d'or.
Le bon cheval est bon par lui-même, tout le monde le recherche. Pourquoi tant de visites de boxes aux ventes ? Les groupes d'acheteurs-amis se passent leurs résultats de visites en quête du crack.
La qualité d'un cheval est faite au haras. Tant que le cheval sera entre les mains de professionnels normaux, il exprimera sa qualité et à chaque fois, ce sera des points de plus pour l'éleveur qui au final est le premier gagnant. Après quoi, ses poulains auront une valeur en arrivant à Deauville.


Platon : Blog: Les petits éleveurs de PS
Site collection équestre : www.psreditions.com
"Le bruit ne fait pas de bien ; le bien, pas de bruit."
05.06.07 - 17:00 Profil

Anonyme # 46 ≡ Re: Cout d



Citation :
Platon a écrit :
robin,
Citation :
robin a écrit :
Je voudrais repondre a Platon et Daniel .
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit , si je me suis mal exprime je m'en excuse .
Je n'ai rein contre les eleveurs amateurs ( Je l'ai ete jusqu'a jce que je m'aperçoive que j'etais dans l'ilegalite ) , je disais juste qu'il n'y a pas de statut eleveur amateur , je vous invite a vous renseigner au pres de France Galop et du syndicat des eleveurs .
Par contre je trouve inadmissible de dire que c'est normal de vendre des chevaux a perte sous pretexte de passion , ce sont des propos de marchands de tapis !
Ces dialogues ont pour effet de devaloriser le travail de l'eleveur et d'engraisser toute la filiere au detriment des eleveurs .
Et puis la non remuneration de l'eleveur , car vendre a perte ne rapporte pas et a pour but de dimunuer la qualite des chevaux , ce qui est mal honnete pour tout le monde , un mauvais cheval fait perdre de l'argent a tout le monde et puis il finit le plus souvent a la boucherie .
Par contre vous venez de m'ouvrir les yeux et je viens de comprendre pourquoi les eleveurs ne sont pas pris en consideration .
Robin


Nous pouvons parler, avoir des points de vue différents, en général c'est constructif, à condition de ne pas utiliser le ton acide et les mots un peu déplacés. (D'abord parce que c'est trop facile, ça ne résout rien et si je faisais la même chose, vous seriez très étonné. j'en suis capable. Mais restons courtois !!) Vous n'avez jamais reçu de ma part aucune invective.

Vous vendez vos chevaux à qui bon vous semble. Je ne suis pas responsable de vos ventes et je ne fixe ni les prix, ni la qualité des poulains pour personne. Ce n'est pas parce que j'explique la logique d'un marché ouvert (selon moi) que mon propos soit celui d'un "marchand de tapis". Il vous appartient de proposer les poulains dont personne ne discutera la valeur marchande. Vous nous dites connaître beaucoup d'éleveurs (tous ?) mais vous êtes le seul à produire des "jérémiades" et à vous opposer aux choses établies.
A bientôt et dans le calme.


Je ne comprends pas votre reaction , je voulais juste qu'il n'y ait pas de mal entendu sur ma pensee .
Et puis je vous dirais que la premiere activite que j'ai exerce etait courtier , donc je connais tres bien le fait d'expliquer a un eleveur qu'il faut etre performant et que si son cheval est bon il aura les primes a l'eleveur ! ( Metier que j'ai vite arrete , car etant eleveur je n'arrivais pas a etre objectif )
Deplus , je ne voudrais pas citer de noms , mais je connais des dizaines d'eleveurs qui ont ete victimes de cette chose bien etablie comme vous le dites .
Mais bon pour connaitre tout ça il faut etre eleveur , mais c'est marrant car si vous vendez un poulain au prix qu'il vous a coute on vous dit qu'il n'est pas exeptionnel , par contre si vous le vendez a perte il peut valoir le coup ! ( il y a de tres bonnes ventes j'en conviens )
Pour que notre discution soit constructive , il faudrait que les eleveurs parlent , mais c'est vrai que ceux que je connais qui ont de l'experience n'ont pas internet vu leur age donc nous n'avons que le son de cloche du commerce et c'est bien dommage .

Robin

[ Edité par robin le 6/6/2007 9:40 ]
05.06.07 - 18:10

§daniel # 47 ≡ Re: Cout d
Groupe II
Groupe II
daniel
795 posts depuis
le 12/6/2005
De : bourbriac 22
Je pense et comme la grande majorité des éleveurs amateurs que les propos de Platon et Trenel sont très pertinents et nous savons tous je crois que c'est avant tout une passion,qu'il faut essayer de faire les bons choix,être patient,faire sérieusement son travail et bien sur avoir un peu de chance.
Financièrement c'est très dur car ce qui est bien et donc recherché(jument,étalon)est très cher même trop cher;inversement le reste est sous payé.
C'est ainsi,il faut faire avec.
05.06.07 - 20:49 Profil

§Kamika # 48 ≡ Re: Cout d
Course B
Course B
Kamika
51 posts depuis
le 1/2/2007
Parmi les éleveurs, il n'y a pas que des philantropes... Beaucoup d'éleveurs exercent avec passion mais aussi avec l'espoir de gagner de l'argent. Beaucoup d'agriculteurs ont vite compris l'intérêt de, cette activité...
Pour ma part, j'élève en amateur, mais en tentant d'être le plus pro possible. Et j'ai bien l'intention de gagner de l'argent. Evidemment, il y a une part de chances non négligeable, mais il y a aussi des règles à ne pas transgresser. Et force est de constater que les commerçants et maquignons font souvent beaucoup moins d'erreurs que les éleveurs puristes, amoureux de leurs chevaux. C'est moche mais c'est ainsi.
05.06.07 - 21:41 Profil

§zeclash # 49 ≡ Re: Cout d
Course A
Course A
zeclash
129 posts depuis
le 7/11/2006
De : Ile-de-France
Le problème est que entre l'achat d'un yearling et la première course de ce yearling, il y a le temps pour beaucoup de frais, finalement sans garantie que le poulain arrivera à gagner sa vie, voire rembourser son investissement initial!

[ Edité par zeclash le 6/6/2007 8:34 ]
06.06.07 - 07:33 Profil Visiter le site

Anonyme # 50 ≡ Re: Cout d



Citation :
zeclash a écrit :
Le problème est que entre l'achat d'un yearling et la première course de ce yearling, il y a le temps pour beaucoup de frais, finalement sans garantie que le poulain arrivera à gagner sa vie, voire rembourser son investissement initial!

[ Edité par zeclash le 6/6/2007 8:34 ]



Je comprends tout a fait votre point de vu et le partage , je connais tres bien les couts occasionnes pour un cheval a l'entrainement et conçois qu'il n'est jamais sur de le rentabiliser .
Vous savez ma demache n'etait pas de montrer du doigt les proprietaires ou les entraineurs , mais d'essayer de voir comment structurer un peu nos elevages et d'ouvrir le dialogue avec les eleveurs afin de prendre une direction reflechie commune et vous avez raison , il faut prendre en compte la partie entrainement .
Mais ma demache n'etait pas que financiere , elle etait aussi sur le besoin de reconnaissance du travail de l'eleveur et du partenaria necessaire entre les proprietaires et les entraineurs .

Robin

[ Edité par robin le 6/6/2007 9:44 ]
06.06.07 - 08:32
 

   

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