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 QUADRI |
 # 1043 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon |
Course B
62 posts depuis
le 19/10/2016
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PFII, je n'ai absolument rien contre la liberté de prix, le porteur fixe le tarif, mais de grès à grès avec son contact et pas en officialisant son prix dans le cadre d'une annonce. Le prix, quand il en annonce un, c'est le sien. Ce n'est ni le prix officiel, ni le mien... Il ne vend ni plus ni moins que la même chose que les tenants des 99 autres parts de l'étalon. Donc son prix affiché impacte directement les autres. Est-ce bien normal? Je ne discute absolument pas le principe de l'offre et la demande. Il m'est arrivé de donner une saillie gratuitement. Je n'ai fait de tord à personne, et j'ai engagé la personne à garder confidentielle ce cadeau. Est-ce que ce même cadeau
objet de trois semaines de pub le samedi dans le paris turf, aurait été sans conséquence pour mes "petits camarades, je le crois pas. J'ai usé de ma liberté, mais sans cassé la baraques aux autres. |
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| 28.11.16 - 20:48 |
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| FPII |
# 1041 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon |
Groupe I
1741 posts depuis
le 8/2/2013
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Bonjour Quadri.
Non mais je comprends votre point de vue.
Le soucis c est qu'en procédant comme vous le souhaiteriez c est la que l on scierait la branche sur laquelle on est tous assis.
Si l on ne devait communiquer que sur le prix catalogue, ou pire meme ne pas vendre en dessous d un certain prix, qui d'ailleurs serait fixé par qui et sur quels critères ? et qui de toute façon traduirait une volonté interventionniste sur le marché des parts d'étalons, croyez vous que Kaisy dream par ex ferait encore 60-70 saillies par an ?
Je pense cela car j'ai un peu les 3 casquettes, co pro d un modeste étalon, porteur de modestes parts, et propriétaire de poulinieres.
Si demain pour la part que je possede on devait entreindre ma liberté de vendre au prix que je souhaite (50% du prix catalogue) ben il en reviendrait qu au lieu de faire 80 saillies il en ferait une vingtaine sans doute.
Et les porteurs de parts vendraient leurs parts une fois de temps en temps.
Résultats basta, ciao, adieu la part, quitte a la vendre une misère.
Le mécanisme de la préemption de la part est un bon garde fou a ce niveau là.
Pourquoi pas a ce compte la le généraliser aux ventes de saillies issues des parts ?
Cela ne fausserait pas trop la donne, mais pas aller au dela.
Car les ventes de saillies d'étalon sont du ressort de l'économie de marché.
De la confrontation de l offre... et de la demande.
Si on perverti l'offre en masquant son prix par exemple a terme c est le marché des parts qui en pâtira, et les étalons moyens de gamme accentueront leur chute.
Après c est comme tout vous avez de tout dans ce milieu, des personnes qui vont tenter de vous négocier korean a 800.
On en reparlera en fin de saison si ils ont reussi a trouver a ce prix.
D autres, porteurs de parts tentant de vendre a 2500, la aussi on en reparlera en fin de saison.
C est vraiment cette confrontation de l offre et de la demande et elle seule qui doit faire le prix des saillies, sinon je vous garantis que nombre d'étalons vont finir a 1000 eur sur un ring arqana ou en steak. |
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| 28.11.16 - 20:25 |
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| QUADRI |
# 1040 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon |
Course B
62 posts depuis
le 19/10/2016
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Merci Bred de me soutenir dans ce grand moment de solitude. FPII c'est quand même un problème. Je propose, dans le cadre confidentielle d'une négociation, une saillie de Koréan à 2000. Mes pour parlés sont interrompus par une annonce la proposant à 1700. Non seulement je ne vends pas la saillie en question, mais je suis sure que l'annonceur ne la vendra pas non plus, car je si j'étais intéressé, j'attendrais la sur enchère. Bingo! 1500, puis 1200, puis 1000 ...et planché : 700. Vous retirer les 200 E de frais d'entretien de l'étalon, reste 500 E (j'avais deux saillie, l'autre avait été vendu 2100 avant l'annonce). Et ces gros intélligents, ils croyaient quoi, que cela aller repartir cette année. FPII, prenez le cas de Rockyn et dites moi, hors mis qu'il a été surcoté lors de sa syndication, que l'annonceur qui avait écrit noir sur blanc 5000 E pour une saillie au lieu de 10 000E dés sa 1ere saison de monte n'a été en rien du tout responsable du marasme qui a suivi cette annonce. Ca manque de sang froid, de discipline et de respect pour les autres intervenants sur l'étalon.
Le péché, c'est l'argent roi, mais ce n'est pas un péché en soi. Il y a l'argent roi idiot qui ignore le moyen et
long terme, qui ignore l'intérêt général, et méprise les conséquences de ses actes sur autrui. Et puis il y a l'argent roi intelligent, qui dés la rédaction des statuts d'indivision anticipe sur le long terme, avec des gérant qui gèrent
et des porteurs disciplinés, responsables et respectueux du reste de l'entourage du cheval.
Il y a plusieurs facteurs de succès pour un étalon : Si on ne peut pas grand chose à sa santé et à sa fertilité, que l'on peut modestement changer sa production en lui mettant ses meilleures juments. Par contre on a, chacun à sa place, une incidence directe sur sa carrière comme entourage.
Le courtier qui rédige les statuts dont, souvent, le seul soucis est le fric immédiat; le gérant qui n'a de gérant que le nom et qui fait le sourd; l'étalonnier corporatiste qui fait le boulot ignoré de tous; le porteur livré à lui même qui fait n'importe quoi. A quand tout ce beau monde prendra conscience qu'on est sur le même bateau, qu'on a tous besoin les uns des autres pour que ça marche... Liberté de prix ne rime pas avec concurrence déloyale.
Ma réflexion s'appuie sur le fait que je suis naisseur et que j'ai des poulinières à servir. Reste les échanges, alors merci à ce forum ! |
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| 28.11.16 - 20:01 |
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| QUADRI |
# 1037 ≡ Re: Bourse d'échanges part/saillie étalon |
Course B
62 posts depuis
le 19/10/2016
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Bien avant la saison de monte et bien avant la parution des prix officiels des saillies, des gens annoncent noir sur blanc des prix cassés. De tel sorte que celui qui regarde l'annonce se dise qu'il s'agit là d'un prix normal, puisque sans même se donner la peine de téléphoner et de négocier, on lui propose ce prix. Bien souvent on est loin du prix moyen pratiqué. Mais ce prix affiché reste dans l'inconscient de l'éleveur qui estimera s'être fait avoir s'il n'a pas obtenu ce prix. Il restera dans l'esprit du propriétaire qui achètera le produit à l'éleveur pour en dénigrer le prix de vente...Quand on vend une saillie on vend exactement la même chose que les tenants des 99 autres parts de l'étalons. La liberté de prix est tout à fait normale. Par contre est-ce bien normal, alors qu'on n'allonge pas le moindre centimes pour promouvoir et présenter un étalon, de s'appuyer sur les effort financiers d'autrui pour le brader. Vous sciez la branche qui est sous vos fesses. Regardez donc le nombre d'étalons, castrés commercialement, par de tels pratiques. Maintenant il existe des avenants sur sur certaines indivisions qui interdisent d'afficher un prix, quelle que soit le support, si ce prix n'est pas le prix public. Tout le monde s'en porte mieux à commencer par l'étalon. Il est à parier que certain ne vont pas supporter longtemps qu'une minorité de leurs petits camarades bafouent leurs obligations d'indivisaire et on entendra ici et là qu'un éleveur n'a pas eu de papiers pour le produit née. Donnez vos saillies si vous le souhaitez, mais faites le de manière confidentielle,
histoire que votre liberté de prix ne soit pas une gène pour le reste de l'entourage du cheval. |
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| 05.11.16 - 13:11 |
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Bourse d'échanges part/saillie étalon
