Portail hippique
Connexion
Pseudo

Mot de passe



Mot de passe perdu ?

Pas encore membre ?
Inscrivez-vous !
Navigation

/  Index des forums » LE TROT » Elevage trotteurs

     ≡  Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur américano-


Nouveaux en premier  
 


Anonyme # 11 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric



La vérité est sur la piste ; les chevaux gagnent ce sont les meilleurs, ils ne gagnent pas ils sont moins bons (je ne dis pas mauvais) ...c'est une evidence mais il faut la rappeler. Demandez aux gros élevages qui ce sont arqueboutés sur la préférence française ce qu'est devenue leur production, au mieux ils ont pris quelques années de retard car ils ont fini par changer leur fusil d'épaule, au pire ils ont disparu.
Il n'est pas interdit de continuer à préférer les purs ou proches français, mais cela s'apparente à un combat d'arrière garde, car ce combat à bel et bien été perdu.
Malgré cela je suis d'accord avec quelques propos de moncourt, mais je n'y reviens pas car il y a un tel melange qu'il est difficile de séparer le bon grain de l'ivraie
21.05.11 - 15:42

§nicolas75 # 12 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric
Groupe I
Groupe I
nicolas75
1363 posts depuis
le 31/3/2011
De : Le Renouard
En résumé, c'est un peu comme dans tous les domaines dans ce bas monde, même si on préfèrerait garder ou retrouver un peu plus d'original et de vrai de base, nous sommes heureusement ou malheureusement contraints de faire et de suivre avec le progrès constant de la nature, de la technologie, de l'air du temps et de la demande, quitte à devoir fabriquer du neuf à 100% ou presque en ne gardant rien d'origine ou presque!
Ca a un coté malheureux mais tout progresse tellement vite qu'il faut faire avec pour ne pas couler plus vite que la musique!!
21.05.11 - 16:09 Profil Visiter le site

§PAJA # 13 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric
Groupe I
Groupe I
PAJA
1307 posts depuis
le 23/2/2010
La France a demandé a être transfusé en grande quantité avec du sang américain.

Et l'Amérique a-t-elle été transfusée avec du sang français en même quantité ? Je ne le crois pas.

Et finalement, cela n'a pas donné de si mauvais résultats dans notre pays.

De toute façon, que l'on soit pour ou contre, c'est à présent irréversible et il ne reste plus qu'à trouver un nouveau nom de race pour nos chevaux.

Un qui serait acceptable : le TROTTEUR FRANCAMERICAIN , représentant de la race chevaline francaméricaine.

Ce en attendant la création inéluctable d'ici quelques dizaines d'années de la race WORLDTROT qui rendra le trotteur universel et immortel .....


http://primavera.wifeo.com
21.05.11 - 17:08 Profil

§100OR # 14 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric
Groupe I
Groupe I
100OR
1214 posts depuis
le 27/4/2008
étant donné que les italiens et les suédois ont fait comme nous, pourquoi ne pas carrément un stud book trotteur international ou au moins européen !! çà ferait bien baisser le prix des saillies en France... on pourrait essayer les meilleurs de leurs haras également... avec bien sur transport de paillettes autorisé !
21.05.11 - 17:58 Profil

§moncourt # 15 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric
Groupe III
Groupe III
moncourt
474 posts depuis
le 11/4/2010
La France a demandé a être transfusé en grande quantité avec du sang américain.

Lire plus : http://www.courses-france.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=28376&forum=7&start=7#ixzz1N0npiidI


c'est loin d'être vrai d'ailleurs ce sujet faisait polémique à l'époque car nous n'avons pas bâti notre "nouvelle race" avec le meilleur du standarbred. Les demis américains Florestan, Kimberland ou Granit étaient bine bien loin du haut du panier de l'élite des pistes et ensuite Workaholic s'il revendiquait un palmarès "groupe1" c'était à 2 ans et il n'a plus jamais répété cette valeur étant un second couteau de sa génération aus USA. Les suédois ont plusieurs fois acheté et importé des vainqueurs d'Hambletonian ou de grandes courses nord-américaines. Ou en seraient nos champions actuels si nous avions investi en achetant Speedy Somolli, Pine chip ou Valley victory. Nous voulons et clamons être le meilleur élevage du Monde du Trotting et malgré de gros moyens financiers nous ne nous en donnons pas les moyens. Tout cela par égoïsme de chapelle. Si les grandes familles du trot français l'avaient voulu, il se seraient associées dans l'intérêt général mais bien sur chacune voulait continuer sa domination parcellaire.
21.05.11 - 19:25 Profil

Anonyme # 16 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric



moncourt ce second discours qui critique la qualité des semis americains autorisés ou les americains importés me plait d'avantage que le premier discours qui semblait regretter l'americanisation tout court.
21.05.11 - 19:39

§PAJA # 17 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améric
Groupe I
Groupe I
PAJA
1307 posts depuis
le 23/2/2010
Il ne faut quand même pas trop exagéré moncourt car même si il y a eu polémiques, la majorité a opté pour l'introduction du sang américain. C'est la démocratie.

De plus, les étalons franco-américains cités étaient bien suffisant en qualité de sang pour le trot français car il fallait conserver la partie pure T.F avec ses qualités intrinsèques tout en apportant un peu de vitesse. On ne leur en demandait pas plus.

En plus qu'y-a-t-il de comparable entre des petits chevaux rapides (seule qualité recherchée par la France chez eux) mais pas assez endurant qui courent en permanence sur des tourniquets de 800 mètres/courtes distances et les chevaux français ?

Pas grand-chose puisqu'en France les distances sont très nettement plus longues avec des virages larges. Les qualités demandées aux français n'ont rien à voir avec celles demandées aux américains.

Contre les T.F, que les meilleurs US viennent se taper régulièrement les 2 700, 2 850 ou 4 000 m G.P avec montée à Vincennes ou courir les meilleurs épreuves longues distances sur l'herbe. Il n'y aurait pas photo ...


http://primavera.wifeo.com
21.05.11 - 20:01 Profil

§moncourt # 18 ≡ Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur américano
Groupe III
Groupe III
moncourt
474 posts depuis
le 11/4/2010
petit rappel: quand Henri Levesque a fait saillir Roquepine par Star's pride et Ayres, notre Stud book était fermé et RIEN ne laissait prévoir une ouverture quelques années aprés. Comme par enchantement, celle-ci se réalise sans concertation nationale (les socios n'existait pas à l'époque) et les étalons américanisés achetés par les HN sont Florestan, Granit et Kimberland ( Haras des Rouges-Terres) issus des élevages les plus influents de l'époque. Lorsque l'on parle de clairvoyance, d'idée de génie, d'avant gardisme.....je réponds encore une fois délit d'initiés. L'idée de rouvrir notre stud aux standarbred existe depuis.....sa fermeture. Pas besoin de s'appeler Levesque, Rouzeaud, Olry-Roederer ou Dubois pour y avoir songé, mais seulement eux pouvaient l'imposer et en bénéficier avant les autres.
De plus, dans les années 90, suite à l'engouement pour les étalons américanisés, il était interdit de croiser les rejetons de ces étalons à la mode ( ex: interdiction de faire saillir une fille de Kimberland par un fils de Florestan, pour éviter une dilution trop rapide du sang francais). Et puis d'un coup de passe-passe tout est devenu possible. Pourtant certains avec le recul ont eu des passe-droits (voir Une Winner, Calmness la mère de Korean).

Donc nous ne défendons finalement une race soit-disant spécifique francaise, construite de toute piéce, c'est à dire customisée pour le bien des grands éleveurs de l'époque. Les bénéficiaires sont plus que jamais au top du trot francais ( les Dubois, Les Levesque et la bande à Souloy...). Je ne suis pas contre l'américanisation de nos trotteurs, je sais que le trotteur est comme le reste un produit mondial. par contre je suis contre les HYPOCRITES et les NANTIS, ceux qui pronent des lois restrictives et crient à la perte de liberté quand cela les arrange. Nous jouons un jeu avec des régles, faisons les connaitre à tout le monde et surtout arrétons de les changer en cours de partie.
Je suis pour la liberté totale tant qu'elle reste dans la légalité du respect des autres.
Arrétons d'empécher les éleveurs de garder leur poulinière, si cela leur plait et si c'est eux qui paient les frais.. Ouvrons notre stud aux étalons étrangers ( gagnants de Gr 1 par exemple) et vous verrez finalement que notre pays regorge de Dubois!!!!!!
23.05.11 - 08:22 Profil

Anonyme # 19 ≡ Pour que le cheval franco americain ne devienne pas americano français



Je ne comprends pas pourquoi 2 topics traitant ce sujets ont disparus ?
Alors je réponds à moncourt
Je suis entièrement d'accord avec votre dernière intervention sauf sur l'esprit peut être, car par exemple Leon Olry Roederer était un homme qui aimait les expériences ou les défis..ne l'a t-il pas prouvé avec la grand mère de Jamin Gladys qui était PS ?
23.05.11 - 09:17

§the_crow # 20 ≡ Re: Pour que le trotteur franco-américain d’aujourd’hui ne devienne pas le trotteur améri
Course A
Course A
the_crow
85 posts depuis
le 11/7/2004
Heureux de voir que mon post suscite le débat...
Comme je le disais initialement, il n'est pas question de réouvrir le stud-book dans son intégralité mais d'autoriser certains étalons étrangers présentant un intérêt pour notre élevage, soit parce qu'ils possèdent un courant de sang devenu rare (ex. REVENUE avec la lignée mâle de Kerjacques), soit parce qu'ils ont montré leur aptitude à la grande piste de Vincennes (ex. MAHARAJAH) ou au trot monté (ex. SCARLET KNIGHT, REVENUE,...).

Tout à fait d'accord avec MONCOURT sur la qualité des FLORESTAN, KIMBERLAND, GRANIT et WORKAHOLIC... quand je vois leur réussite dans notre élevage, je me dis qu'en utilisant ce qui se fait de mieux en Europe, tout en conservant un taux de sang français majoritaire dans nos pedigrees (après il s'agit juste de savoir où on place le curseur : 51 % ou plus ?, ça c'est aux spécialistes de la génétique de nous le dire), cela pourrait nous assurer une hégémonie sur le trot européen pour les 10-15 ans à venir.

Maintenant quand on connaît le "poids" des étalonniers français dans notre système, j'ai bien peur que tout cela ne reste que de la réflexion...


A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...
23.05.11 - 09:35 Profil
 

   

Rechercher

Mots clés :    

[ Recherche avancée ]

Permissions

Vous ne pouvez pas créer un sujet.
Vous ne pouvez pas éditer les sujets.
Vous ne pouvez pas ajouter des sondages.
Vous ne pouvez pas attacher des fichiers.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets.
Vous ne pouvez pas supprimer.
Vous ne pouvez pas voter.
XML / RSS

  • Rendez-vous sur C-F.fr

  • c-f.fr trot


    courses-france.com reste en ligne en tant qu'archive mais n'est plus en service.

    Rejoignez la communauté sur C-F.fr

    Les anciens membres de courses-france.com doivent aussi créer un nouveau compte pour pouvoir se connecter sur C-F.fr


    - Page créée en 0.11 Secondes -