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     ≡  Négociation sur poulain avec entraîneur


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§pmalachon # 11 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe II
Groupe II
pmalachon
687 posts depuis
le 13/9/2008
Fakir,
Citation :


oui, je pense que ça risque d'etre compliqué!!!

et je pense que si la date d'aout 2013 a été avancée, c'est que l'entraineur se réservait la pension jusqu'è cette date juste avant les ventes de septembre ou au cas le cheval n'allait pas, il allait aussitot etre remplacé par un autre gentil petit cheval a pension!!.

[ Edité par pmalachon 08.12.2012 - 17:28 ]
08.12.12 - 18:24 Profil

§jodness # 12 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe II
Groupe II
jodness
574 posts depuis
le 8/3/2006
Allez, je réagis un peu à tout cela, très amicalement bien sûr...

Fakir,
Citation :
Si je comprends bien jodness voudrait trouver un entraineur qui lui entraine son cheval gratuitement jusqu'a la qualif ou même la première course et il se ferait payer à l'exploitation du cheval qualifié ?


C'est exactement ça sur la première partie. Mais pour le reste, je laisse les intéressés me faire part de la contre-partie qui les arrange. C'est du donnant-donnant, et c'est normal. J'ai avancé mes attentes, j'attends juste que quelqu'un me propose les siennes. Si on est d'accord, on fait affaire. Ce sont bien les fondements de toute négociation non?

pmalachon,
Citation :
et je pense que si la date d'aout 2013 a été avancée, c'est que l'entraineur se réservait la pension jusqu'è cette date juste avant les ventes de septembre ou au cas le cheval n'allait pas, il allait aussitôt etre remplacé par un autre gentil petit cheval a pension!!.

Je ne comprends pas bien. La date d'aout, c'est moi qui l'ai avancée:
-parce que s'il ne court pas d'emblée, ça coûtera plus cher en pension
-parce que s'il ne vaut rien d'emblée, je libérerai tout le monde d'un "boulet" éventuel.

Après, si l'entraineur préfère attendre pour le laisser venir, c'est lui qui voit.

palstaan,
Citation :
Jodness je vous souhaite plein de courage !!! vous êtes passioné (e) vous arriverez à trouver la solution... Je sais à quel point dans ce genre de contexte on essaye de se battre ... Nous on a presque réussi (le poulain est sur le point de débuter) alors je ne peux que vous souhaitez le meilleur !


seb0211,
Citation :
Donc j'espère que vous trouverez la solution pour vivre votre rêve.


Merci, c'est sympa à vous. Sachez que j'ai déjà eu en MP une dizaine de propositions, et que quelques unes sont vraiment intéressantes au point que je crois pouvoir dire dès maintenant que mon rêve ne devrait pas s'arrêter net.

Pour l'anecdote, j'avais déjà posté il y a quelques temps pour une négociation de cession de la mère, pleine alors. J'ai très vite trouvé un arrangement ici même dans ce forum, et j'en suis ravi.

Je conclurai donc en remerciant une fois encore tout ceux qui font de ce site un véritable outil d'entraide et de négociation.


Dans la défaite, ne retiens pas l'échec, mais plutôt la leçon... :idea:
08.12.12 - 19:00 Profil

§jodness # 13 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe II
Groupe II
jodness
574 posts depuis
le 8/3/2006
pmalachon,
Citation :
si le poulain était un tant soit peu prometteur,


Je ne comprends pas bien: comment peut-on croire que quelqu'un peut estimer le potentiel d'un poulain après 2 semaines de débourrage à la longe, et attelé qu'une seule fois?


Dans la défaite, ne retiens pas l'échec, mais plutôt la leçon... :idea:
08.12.12 - 19:09 Profil

§Fakir # 14 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe I
Groupe I
Fakir
3103 posts depuis
le 27/1/2012
De : L'Orne
jodness,
Citation :
Je ne comprends pas bien: comment peut-on croire que quelqu'un peut estimer le potentiel d'un poulain après 2 semaines de débourrage à la longe, et attelé qu'une seule fois?


Comprendre est une chose, les faits sont autre chose car si les gens ne jugeaient pas un cheval (même pas attelé) il n'y aurait pas d'emballement sur certains yearlings ou de rebus pour d'autres d'emblée, dans les ventes publiques par exemple.
Mais si tu as trouvé une solution acceptable, tant mieux.
08.12.12 - 19:22 Profil

§KVDH # 15 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe I
Groupe I
KVDH
1261 posts depuis
le 15/12/2010
jodness,
Citation :
Je ne comprends pas bien: comment peut-on croire que quelqu'un peut estimer le potentiel d'un poulain après 2 semaines de débourrage à la longe, et attelé qu'une seule fois?



On ne peut pas, pas du tout. Moi j'ai encore fait un coup de telephone avec un tres bon entraineur Parisien a l'epoque pour demander des nouvelles sur un poulain qui etait deja debourré pendant plusieurs mois et deja a l'entrainement depuis 2 mois. La reponse: si ca progresse pas on dois arreter avec lui... Une mois apres cet meme entraineur l'a estimé niveau Paris...

L'entraineur ou moi je suis client recoit un A et apres 3 mois il dit au proprietaire que le poulain est trop compliqué et qu'il ne crois pas en ce poulain la. Le proprietaire demande de l'essayer encore 1 mois avant de le reformer. C'est comme le poulain l'a compris car, meme s'il est encore compliqué, il vole, je l'ai vu au travail il y a quelques semaines. Il vole.

Faut etre un peu patient avec les chevaux et surtout avec les jeunes. Un jour ca va aller, l'autre jour ils ne montrent plus rien, le lendemain ils sont extras... Un peu de temps et la vous pouvez juger, mais pas trop tot.
08.12.12 - 19:43 Profil

§jodness # 16 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe II
Groupe II
jodness
574 posts depuis
le 8/3/2006
Fakir,
Citation :
Comprendre est une chose, les faits sont autre chose car si les gens ne jugeaient pas un cheval (même pas attelé) il n'y aurait pas d'emballement sur certains yearlings ou de rebus pour d'autres d'emblée, dans les ventes publiques par exemple.


Tu oublies quand même que la majorité des ventes de poulains se fondent sur les origines, ça n'a donc rien à voir avec ce qu'on peut percevoir ou non aux premiers pas attelés.


Dans la défaite, ne retiens pas l'échec, mais plutôt la leçon... :idea:
08.12.12 - 20:12 Profil

Anonyme # 17 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur



jodness,
Citation :
Tu oublies quand même que la majorité des ventes de poulains se fondent sur les origines

Lire plus : http://www.courses-france.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=34598&forum=7&start=10#ixzz2EUC1jVKi

La vérité des ventes n'est pas la vérité des pistes de courses qui plus est,surtout quand on reprend les top price des ventes .
Maintenant pour votre probléme je me méfie d'un entraineur qui prend un cheval "gratuitement",cela cache toujours quelque chose notament sur sa santé financiére.Se sont des accord bout de ficelles qui à la finale nuise à la carriére du poulain.
08.12.12 - 20:28

§heparine # 18 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe I
Groupe I
heparine
935 posts depuis
le 27/5/2011
jodness,
Citation :
Presque débourré (déjà attelé), il devait être préparé pour courir d'emblée en aout 2013

JODNESS, je respecte également ton point de vue, mais comment peut tu estimer que dans 9 mois ton poulain aura les capacités de courrir , alors que selon toi un entraineur ne peut estimer, un tant soit peu, en fin de débourrage (déjà attelé ..) ses capacités ses aptitudes ?...
Serais tu un optimiste, un voyant, un doux reveur, ou un oeil expert ??
dans tous les cas je te souhaite de vivre tes rêves, et comme chacun le sait " rien de tel qu un cheval pour vous faire mentir.........." ;-)
09.12.12 - 00:13 Profil

§Stingmens # 19 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe I
Groupe I
Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
Je ne comprends pas bien, jodness.
D'un côté, tu dis, à juste titre, qu'on ne peut détecter le potentiel d'un poulain au débourrage. De l'autre, tu dis que l'entraîneur actuel semble l'estimer. Ce n'est pas un peu contradictoire ...?
Autrement, sans être un expert du milieu, je rejoins Fakir : trouver un entraîneur qui prend le poulain gratis jusqu'à la qualif', ça ne doit pas courir les rues...
Et attention, moi l'objectif d'août prochain ça me parait optimiste. Si au bout de quelques semaines, le poulain manque de force pour bosser dur, et doit retourner au champ, tu prends facile 3-4 mois dans la vue.
09.12.12 - 00:40 Profil

§jodness # 20 ≡ Re: Négociation sur poulain avec entraîneur
Groupe II
Groupe II
jodness
574 posts depuis
le 8/3/2006
Stingmens,
Citation :
côté, tu dis, à juste titre, qu'on ne peut détecter le potentiel d'un poulain au débourrage. De l'autre, tu dis que l'entraîneur actuel semble l'estimer. Ce n'est pas un peu contradictoire ...?


Non Stingmens, je ne me contredis pas. Tu n'as pas bien compris, je te colle ici l'extrait auquel tu fais référence
"le premier par Coktail Jet ayant été vendu à un gros proprio hollandais. Comme je sais que l'entraineur l'estime, si je n'arrive pas à trouver un compromis, je tournerai vers lui en priorité pour une vente de Blaster. "

le cheval qui est estimé dont je parle, c'est sa soeur ainée hollandaise équivalente de nos A. On peut légitimement penser qu'il puisse à cet âge se forger un avis sur la pouliche non?

heparine,
Citation :
JODNESS, je respecte également ton point de vue, mais comment peut tu estimer que dans 9 mois ton poulain aura les capacités de courrir , alors que selon toi un entraineur ne peut estimer, un tant soit peu, en fin de débourrage (déjà attelé ..) ses capacités ses aptitudes ?...
Serais tu un optimiste, un voyant, un doux reveur, ou un oeil expert ??


Je n'estime rien, mais je veux bien faire figure de doux rêveur optimiste: je veux qu'il court tout de suite parce que le programme le permet, mais pas mes finances. Après effectivement, sera-t-il en mesure ou non de courir aussi tôt? C'est à prendre en considéraiton dans la négociation, c'est sûr.
En tout cas merci, et pour tes remarques, et pour tes encouragements.

[ Edité par jodness 09.12.2012 - 01:02 ]


Dans la défaite, ne retiens pas l'échec, mais plutôt la leçon... :idea:
09.12.12 - 01:53 Profil
 

   

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