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poulain sans gaz

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Stingmens

# 21 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne

moltesse,
Citation :

je vais certainement en heurter certains ...mais j'assume...les méthodes de débourrage "à la chaine" ne sont pas faites pour arranger les poulains un peu craintifs...il est évident que quand on a les moyens de prendre son temps et de "s'attarder" sur des cas difficiles ,on a moins de risque de se tromper...mais ce n'est qu'un avis !!!

Je ne vois pas qui ça peut heurter, moltesse, tant tes propos sont pleins de bon sens !

31.12.12 - 20:20

Gendan

# 22 ≡ Re: poulain sans gaz

Course B

35 posts depuis
le 9/12/2012

J ai travaillé avec des centaine de poulains et je pense que les méthode actuelles correspondent au fait de mettre des lunettes à un enfants pour lui apprendre à lire, ne faut il pas lui apprendre l alphabet, en premier lieu je suis toujours surpris de voir de grand propriétaires investir dans des originies incroyable et de négliger le fait de bâcler le débourrage étrange non ? 8-)

ah en fait bonne Anne à tous et pleins de succès pour 2013

31.12.12 - 20:55

moltesse

# 23 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

949 posts depuis
le 10/11/2012

Je pense que ce qu'il manque le plus cruellement dans ces méthodes...c'est la confiance en l'homme,vu que la matériel remplace de plus en plus le côté que j'appellerai "artisanal"...
Il est évident que le métier de nos jours a completement changé et que malheureusement les entraineurs n'ont plus le choix...il faut brasser une multitude de poulains pour subsister...
De ce fait les artifices (parfois cruels) apparaissent pour contrer un problême que l'on a même pas essayé de résoudre par la patience et le travail...Donc on tombe dans la contrainte...
J'ai la chance de voir ça maintenant comme un loisir,ce qui me laisse la possibilité de prendre mon temps...je débourre tranquillement ma B et elle apprendra à aller "bien" avant d'aller vite...
Encore une fois je ne jette aucunement la pierre aux entraineurs...ils n'ont malheureusement pas le choix...mais avec une telle politique le fossé se creusera de plus en plus entre les "petits" et les grosses écuries...et l'hégémonie des "puissants" au moins sur les champs de courses réputés donc à fortes dotations n'est pas prête de s'arreter...

beaucoup nous vendent de la tolérance sans avoir un échantillon sur eux !!

31.12.12 - 21:11

moovies

# 24 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

1233 posts depuis
le 18/1/2006

Intéressant.
Rappelons que tous les top entraineurs souhaitent débourrer les poulains directement ou par le biais de leur débourreur préféré...cela pose déjà les conditions du marché pour les proprios et éleveurs.
Je constate en qu'éleveur, disons plus justement que plusieurs entraineurs, petits et grands m'ont fait remarquer que les éleveurs faisant le boulot en amont de mise en confiance avec l'homme n'était pas si courant que cela... à ma grande surprise. Les mecs sont effarés par le nombre d'éleveurs qui tout simplement ne parle pas à leurs poulains...

Je suis totalement d'accord avec votre constat, mais vu comment évoluer le monde des courses et ses cadences, la mise en confiance se devra d'être effectué en amont par les éleveurs.

Je mets 2 anecdotes marquantes à mes yeux :
- Lors d'un de mes séjours dans un haras normand en pleine saison de monte, un éleveur avec sa jument suitée d'un poulain d'1 mois était incapable de dire son sexe, mais il était capable de la faire saillir à un étalon à 5.000 euros la saillie.... anecdotique mais mis bout à bout elles sont nombreuses les anecdotiques...

- J'arrive toujours pas à comprendre comment dans un paquet de haras, on s'occupe intensivement des poulains pendant 1 semaine au moment du sevrage pour les parer, les travailler etc... Je procède totalement différemment et l'avenir nous dira ce qu'il en sera mais on ne peut pas dire que la mise en confiance en l'homme à l'élevage est bien assurer dans ces conditions. Et c'est un exemple qui est tout sauf anecdotique celui là !

01.01.13 - 12:13

KVDH

# 25 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

1261 posts depuis
le 15/12/2010

moovies,
Citation :

Lors d'un de mes séjours dans un haras normand en pleine saison de monte, un éleveur avec sa jument suitée d'un poulain d'1 mois était incapable de dire son sexe, mais il était capable de la faire saillir à un étalon à 5.000 euros la saillie

MDR, vraimet MDR

Peut etre qu'il attends 18 mois pour voir si le poulain fait du bruit ou pas mdr

01.01.13 - 14:16

moltesse

# 26 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

949 posts depuis
le 10/11/2012

moovies ! ton témoignage est très intéressant... effectivement j'avais occulté totalement le rôle de l' éleveur mais c'est vrai que "l'éducation" devrait commencer par là...
et que dire des poulinières laissées dans un herbage tout au long de l'année sans aucun soin ni attention particulier,coupées du monde du jour au lendemain...et qui deviennent des machines à reproduire...
Le monde des courses a souvent tendance à "se moquer" de l'équitation dite "classique" mais certains feraient pas mal d'y faire un stage,histoire d'y découvrir les fondamentaux...

beaucoup nous vendent de la tolérance sans avoir un échantillon sur eux !!

01.01.13 - 14:18

KVDH

# 27 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

1261 posts depuis
le 15/12/2010

moltesse,
Citation :

et que dire des poulinières laissées dans un herbage tout au long de l'année sans aucun soin ni attention particulier,coupées du monde du jour au lendemain...et qui deviennent des machines à reproduire...

Malheureusement... Un jour j'avais une conversation avec quelqu'un et j'ai jamais oublié ses mots:

Chaque seconde de la vie d'un poulain est important, dès la conception (donc oui, les soins de la jument est tres important aussi) jusqu'a la fin.

Et moi je dirais: chacun son metier. Personellement j'ai pris la decision de categoriser la vie de mes chevaux et pour chaque categorie j'ai fait le choix d'avoir un responsable, c'est a dire:

- Les naissances sont fait dans un haras avec une equipe qui ne fait que ca.
- Mes foals restent dans cette meme haras pour pouvoir profiter de la vie dans des grandes prés et avec des compagnons du meme sexe et du meme age.
- Mes yearlings sont debourré par des gens qui se sont specialisé pour faire les debourrages.
- Apres les debourrages les poulains partent a l'entrainement ou je laisse les decisions a l'entraineur.
- Moi meme, je ne fait que soigner mes poulinieres pendant l'année.

Je trouve que, comme ca, chaque etappe est assuré d'etre suivi le mieux possible par des gens qui se sont specialisé dans leur domaine.

01.01.13 - 14:57

moltesse

# 28 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

949 posts depuis
le 10/11/2012

jacc53 ! Pour tenter de te rassurer...au fil du débourrage de ma pouliche actuellement,je la trouve parfois plaisante et d'autres fois lourde et empotée...ce que je retiens c'est qu'elle m'a montré plusieurs fois qu'elle "savait le faire"...donc si je n'y arrive pas c'est moi qui suis mauvais...
Ensuite plein de paramètres rentrent en jeu...dont la croissance...l'alimentation (est elle avoinée intensément ou pas?) et puis si le mal persiste...effectivement une petite prise de sang

beaucoup nous vendent de la tolérance sans avoir un échantillon sur eux !!

01.01.13 - 16:17

ainoa

# 29 ≡ Re: poulain sans gaz

Groupe I

2627 posts depuis
le 2/3/2011

Je pratique exactement comme vous KVDH, à l'exception près que ma poulinière reste à l'année au haras ou elle pouline et ou vivent les yearlings.
Je pense que chaque étape de leur vie exige les compétences de professionnels dont les métiers sont différents.
Il me semble d'ailleurs que cette façon de faire est maintenant plus largement pratiquée par les éleveurs.

01.01.13 - 16:17

noonesexit

# 30 ≡ Re: poulain sans gaz

Listed-Race

207 posts depuis
le 1/6/2006

qu'en pense GRDF ?

01.01.13 - 16:19

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