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 moovies |
 # 73 ≡ Re: Elevage trotteurs |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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elevagesylion,
Citation : Je suis et reste convaincu que la nourriture de qualité de la poulinière en gestation, puis du poulain, le contexte d'élevage, la proximité des animaux puis l'éducation, le débourrage, le pré-entrainement et l'entrainement sont bien plus important que la génétique, évidemment cet avis n'engage que moi, je sens déjà la critique de Movies et cela m'amuse.
Que voulez vous que je critique dans vos derniers propos? je ne critique pas pour le fun... j'essaye juste d'éviter ne serait-ce que pour une seule personne de payer 50 euros/jours pour du débourrage et pré-entrainement.
Et je lui conseillerai aussi de ne pas suivre votre exemple d'exclure la génétique, elle fait partie intégrante du contexte global et du tri, c'est même le premier facteur à prendre en compte !
Cet avis n'engage que moi... totalement d'accord avec ces propos tellement évident !  |
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| 13.04.13 - 09:17 |
 
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| moovies |
# 75 ≡ Re: Elevage trotteurs |
Groupe I
1233 posts depuis
le 18/1/2006
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Cher Elevagesylion.
 , j'y pense à l'oculiste! , si vous regardez mes interventions depuis un paquet d'année, et le petit www sous mon pseudo... une loupe vous aideras surement à mieux visualiser!, il est aisé de savoir qui je suis... c'est le moins que l'on puisse dire!
Communiquez donc vos qualifiés, et surtout les gains de vos qualifiés, c'est le seul aspect intéressant de votre post.
Pour le reste, et avec mon background, que beaucoup connaissent, vous nous avez fait un beau 'teasing" comme disent les gens du marketing...
Je vous mets le déroulement de votre teasing, et le lecteur lambda le comprendra aisément.... sinon il viendra vous voir afin de connaitre vos prestations! :
- Introduction sur un postulat génétique que tout internaute consultant ce forum connait car on est sur internet et que sur ce site les liens ne manquent pas, en précisant que l'on est unique dans son secteur "d'entrainement à l'américaine" sans plus de précision
- Ensuite on glisse une évidence, entrainement/nourriture/soins etc plus important que la génétique, en laissant bien apparaître que l'on qualifie 90% des trotteurs y compris et surtout pour les origines modestes
- On fait comprendre que pour faire du bon boulot on fait comme les ricains, 1 personne/ 6 cheval (au fait chez les riciains dans les tops écurie, ils ont même 1/3 chevaux), donc que cela demande un prix de pension supérieure à la normale, c'est insidieux, mais bien joué!
Après plusieurs interventions vous demandant du concret et pas du flou, vous nous dites que c'est Ivers que vous pratiquez (donc tout sauf l'être unique annoncé, vu le nombre de lecteur d'Ivers en France à une époque), que votre échantillon est de 4 trotteurs, mais on apprend aussi qu'il vous reste juste une place... celle qui va changer la vie de celui possédant l'origine modeste tant recherché.. vu que la génétique... pffff cela représente in fine pas grand chose, car vous qualifiez en combien de temps, 1an, 2ans, allez à 50 euros, même à 40 car vous avez fait un rabais... j'aimerais connaitre sa note finale à ce chanceux proprio et les espoirs de voir son cheval bien se comporter en course!
Donc, oui j'adore critiquer, ceux que je vois venir avec leurs gros sabots... ceux qui viennent à la pêche avec des hameçons tellement démesuré, que je me sens obligé de prévenir!
elevagesylion,
Citation : Décidément Moovies, je crois qu'il faille vous acheter des lunettes ou alors prendre des cours pour parfaire votre compréhension. Je n'ai jamais dit que j'excluais la génétique mais que personnellement je ne mettrais pas mes juments à un étalon aux prix pharaoniques. Je n'ai jamais dit non plus que le prix pour le débourrage et le pré-entrainement était de 50€ jour. J'ai dit qu'un entraineur qui passerait autant de temps par jour que moi sur un poulain compte tenu de ses charges (personnel et autre) devrait demander 50€ pour ne pas travailler à perte.
Ce sera là ma dernière intervention sur le sujet.
Par contre je reviendrai pour annoncer mes nouveaux qualifiés histoire de lire les critiques de Moovies qui vont me manquer tellement cet acharnement est drôle. Car quoique l'on dise il n'y a que critiques de sa part en se gardant bien de se dévoiler,en se gardant bien d'être un temps soi peu constructif.
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| 15.04.13 - 08:28 |
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| elevagesylion |
# 79 ≡ Re: Elevage trotteurs |
Course B
37 posts depuis
le 1/4/2013
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Le livre d'IVERS "Comment optimiser le cheval athlète" est très bien fait, toutefois la méthode nécessite de passer beaucoup de temps avec les poulains, il s'agit essentiellement d'une méthode de fabrication des poulains qui a l'avantage "si l'on respecte cette méthode à la lettre" de fabriquer des poulains très trotteurs, très solides et prêt pour les combats difficiles. Effectivement je n'ai pas 30 années d'expérience chez les trotteurs, suis cavalier depuis 40 ans, éleveur et propriétaire de chevaux de cso pendant 32 ans et propriétaire éleveur de trotteurs depuis 6 ans, je ne connaissais que très vaguement le trot, j'ai commencé à driver chez un entraineur qui a sa propre méthode conventionnelle et devant les artifices employés et les résultats, j'ai pensé qu'il devait y avoir d'autres méthodes, je me suis documenté et suis tombé sur ce livre ou il précise bien qu'à défaut de connaître parfaitement la méthode préconisée et les chevaux à entrainer, il ne fallait surtout pas y aller de sa propre sauce à tout va. J'ai donc décidé de suivre à la lettre et au dixième de seconde prêt ses préconisations. Je peux vous confirmer que cette méthode marche sur un petit effectif c'est vrai. l'inconvénient comme je l'ai dit déjà, c'est qu'il faut passer beaucoup de temps avec les poulains, tous les jours pendant huit mois minimum avant d'envisager la qualification, les chevaux que j'ai préparé avec cette méthode sont trotteurs et solides, or je travaille sur la même piste qu'un entraineur, beaucoup plus dur que cet entraineur (en quantité de travail et en vitesse de travail) et je ne connais pas de problème de jambes alors que lui a de nombreuses tendinites car ses chevaux n'ont pas été fabriquer, ils ont été entrainés (fabriquer et entrainer sont deux choses totalement différentes). Que Fabrice SOULOY n'ait pas retenu la méthode ou ait conçu sa propre méthode ne veut pas dire que celle-ci n'est pas bonne, les entraineurs d'aujourd'hui n'ont pas le temps d'appliquer cette méthode sur les poulains avant la qualification, c'est pour cela que j'avais lancé la réflexion sur ce post en invitant davantage de gens à diriger leurs chevaux vers des spécialistes du pré-entrainement comme cela se fait pour le débourrage et comme certains entraineurs le font en sous traitant cette partie. Je répète qu'il ne s'agit nullement d'une démarche commercial de ma part comme certains l'ont prétendu mais d'une réflexion afin de progresser.
Voilà ce que je voulais dire sur la méthode IVERS que la plupart ont tant décrié alors qu'ils ne l'ont jamais employée. |
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| 16.04.13 - 16:21 |
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| elevagesylion |
# 80 ≡ Re: Elevage trotteurs |
Course B
37 posts depuis
le 1/4/2013
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Re bonjour à tous, je viens de qualifier ce jour ma pouliche BEAUTY DE SYLION à GROSBOIS ou elle a réalisé le 3ème temps des qualifiés du jour, ce qui porte à 5 sur 5 (1S, 1T, 2V et une B, prochainement une deuxième B) pour la méthode TOM IVERS, n'en déplaise à MOOVIES, ROBIN 27 et autres consorts spécialistes de la critique sans jamais faire avancer les choses. Voila je voulais vous tenir informé et défendre une nouvelle fois cette méthode, encore faut-il être capable de la comprendre et cela ne peut se faire en un parcours rapide de son livre, encore faut-il vouloir la mettre en pratique dans son intégralité avant de pouvoir éventuellement l'adapter à tel ou tel cheval. Comme je l'ai déjà dit la méthode TOM IVERS c'est du 7j sur 7 pendant au minimum 8 mois mais le jeu en vaut la chandelle. La pouliche que j'ai présenté ce jour en était à sa troisième sortie en dehors de la maison, une fois à REIMS un jour sans courses et nous étions seul sur l'hippodrome, une fois à GROSBOIS pour lui faire découvrir le site de qualif et aujourd'hui pour la qualif, elle était tête nue, pas d'enrênement, pas de martingale, pas de bonnet, pas de coton dans les oreilles et s'est comportée comme un cheval de 10 ans, voilà le résultat lorsque l'on s'occupe véritablement d'un poulain. Ceux qui se contentent d'1 qualifié sur 3, 1 sur 5 allant aux courses, 1 sur 10 amortissant ses frais, 1 sur 20 gagnant un peu d'argent et 1 sur 100 gagnant véritablement de l'argent peuvent ne rien changer à leur façon de voir l'avenir.
Cordialement Elevage de Sylion |
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| 06.12.13 - 22:19 |
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