| Navigation |
|
|
 |
|
|
| Anonyme |
 # 82 ≡ Re: hesitation étalon |
 |
c'est très compliqué tout cela.  mais merci beaucoup pour cette explication.
Cela m'étonne vraiment ton histoire de mère porteuse isabelle |
|
| 28.02.12 - 23:48 |
|
|
|
| Anonyme |
# 84 ≡ Re: hesitation étalon |
|
Merci à vous pour ces explications intéressantes. Mais je me pose des questions. Les cours de SVT remontent. Ok pour l'explication de moovies, mais ne pourrait il pas en être autrement. ¨
Par exemple :
Sam Wiliam's (US) = Y + Carlotta = X => Mousko william's = XY
Mousko williams = Y + Quovaria = X => Carioca = XY
Carioca = Y + Infante II = X => Sapi Pas = XY
Chacun hérite du père et de la mère. Le Y de Sam William's me semble atténué à chaque génération.
Le Y de Sabi pas aurait moins d'influence américaine que celui de Sam William's, car ajouté au X à chaque fois. Et le Y que transmettrait Sabi pas aux males, ne serait donc pas à 100% américain, car imprégnée de sang français à chaque génération. Mais avec cette logique, on ne pourrait déterminer théoriquement la présence du gène de Quo Vadis, car pas en ligne direct male.
Pour Fakir, XY5 (100/5 = 20) On rejoint les 20%, si on considère que chaque produit prend 50/50 sur le père et la mère. Après la question peut aussi être, la répartition théorique du 50/50 (ou 1 sur 2) sur le produit est elle bonne? Certains disent que c'est la mère, d'autre le père... Y a t-il plus d'influence que X ?
D’un autre côté, Mendel a démontré que l’hérédité des caractéristiques ne se faisait pas par mélange, c’est l’un ou l’autre, pas un peu des 2 (mais d’un autre côté un black et une blanche font un chocolat au lait..), et que le sexe du porteur de ces caractéristiques n’avait pas d’importance. En parlant du sexe du porteur, ce n’est pas X et Y qui le détermine ? Peut on se baser la dessus pour déterminer l’hérédité de caractéristiques comme la vitesse, la tenue… ? Et quels caractères se transmettent mieux par la mère et inversement ? Besoin d’un rappel…
Sinon pour les croisements fulmatch et cie. J’ai testé l’efficacité en 2 étapes sur TP :
- par les 20 plus riches. Seuls 3 ont un fullmatch total. Je crois Oyonnax, General du lupin et Giesolo de lou.
- Au pif en faisant défiler les « R » sur TP.
Aucune prédominance ne ressort.
Quels élevages se sont basés sur une étude aussi approfondie de la génétique? |
|
| 29.02.12 - 01:30 |
|
|
|
 malycanoa |
# 86 ≡ Re: hesitation étalon |
Groupe I
1260 posts depuis
le 1/2/2010
De : Normandie
|
Laurus je vous ai adressé un MP, vous me tiendrez au courrant pour continuer les recherches, car je serai absente du site au moins une bonne semaine à compter de jeudi prochain...
Pour ce qui est de la génétique les Dubois savent en jouer en matière d'imbreedings tout azymut, prennez Quaker c'est un bel exemple...3x3 sur Armbro glamour, 4x3 sur fakir du Vivier et 4x4 sur Speedy Somolli...un coef de consanguinité de 5,469% sur 5 générations, et de 9,175% sur sa totalité de pedigrée... le croisement a été réédité à 3 autres reprise, mais avant Umberto Jet, bien que n'ayant pas courru ce fils de Offshore Dream et Jenny Jet, avait la particularité de combiner 3x3 sur Tarass Boulba, mais surtout en 5x5 le croisement "Speedy Crown et Somolli" à l'origine de Speedy Somolli biensure mais également de Seascape Lobell la 3ère de Offshore, soit la propre soeur de Speedy Somolli (père de Tarass Boulba)! taux de consanguinité sur 5 générations 4,297%, en totalité pédigrée 8,489%, car s'ajoute un imbreding 4x5 sur Kerjacques et 5x6 sur Super Bowl...
D'ailleur dans les produits de Quaker, j'ai trouvé Astrance, 8,984% de consanguinité sur 5 génération et 12,692ù sur sa totalité!! Enorme!!
Mais les Vivier ne sont pas en reste, comme le montre le papier de Quinoa du vivier, où l'imbred majeur est fait sur la matronne maison Ua uaka, soit un papier consanguin à 8,398ù sur 5 générations, et 13,724% sur sa totalité!! mais avant elle Gadget du vivier 1'15 plus de 100.000€ de gains, fils de Nicos du vivier et belette du Vivier, 11,230% de consanguinité sur 5 générations, pour 16,274% sur la totalité...
Autre cas Auber 1'22 (1966) fils de Chabrier et Quasi Reine III par Cyrano II, cheval avec un papier très consanguain 11,548ù sur 5 générations, et 15,750% sur sa totalité... je crois aux vues des origine que c'est une souche Viel... |
|
| 29.02.12 - 05:31 |
|
|
|
| Anonyme |
# 89 ≡ Re: hesitation étalon |
|
"Dès lors, comment sélectionner les parents ?
quel sont ces critères ?
Ce sont, bien sûr, les caractéristiques morphologiques et psychologiques des géniteurs.
L'empreinte chromosomique du père et de la mère intervient dans ce sens pour des parts rigoureusement égales (n'en déplaise à certains éleveurs).
Mais au sujet de la poulinière seule, l'avis du Dr L. va sans doute en étonner plus d'un, car selon lui, le critère majeur est le caractère.
C'est ici qu'intervient la notion "d'imprégnation maternelle" : outre la relation étroite qui existe, pendant toute la gestation, entre la mère et le poulain, il y a aussi toute l'éducation fournie par la mère après la naissance.
Quand on sait que pour apprendre, le poulain procède avant tout par imitation, on comprend aisément l'impact que peut avoir une jument grincheuse et bagarreuse sur un poulain, influençable par définition.
Le Dr L. précise que cette interaction a été mise en évidence lors des transplantations embryonnaires.
La démarche selon laquelle un embryon, fruit des amours (naturelles ou artificielles) d'un galopeur gagneur et d'une jument rapide est transplanté dans l'utérus d'une jument porteuse, en l'occurrence une jument de trait au caractère placide, peut avoir des conséquences désastreuses.
Cela risque, en effet, d'engendrer un poulain à la morphologie magnifique et dont la mère court toujours (avantage de la transplantation embryonnaire), mais qui aura hérité du caractère placide de la mère porteuse, tempérament ne convenant pas à la compétition qui requiert un mental vif et une volonté de battant. " |
|
| 29.02.12 - 17:41 |
|
|
|
| Anonyme |
# 90 ≡ Re: hesitation étalon |
|
"La clé de l'énigme sautera aux yeux en consultant les papiers des parents : parmi les grands-parents, il se trouve parfois des chevaux exceptionnels qui livrent leur patrimoine une génération sur deux."
"L'examen minutieux des papiers permet également d'éviter les affres de la consanguinité.
Miraculeuse dans un cas sur dix, désastreuse dans les autres cas, la consanguinité proche, c'est-à-dire jusqu'à la troisième génération (arrière-grands-parents/arrière-petits enfants) est à éviter absolument." oupss.....pour mon imbreeding 
"Pour la santé physique et morale du poulain, mieux vaut privilégier l'éducation la plus naturelle possible, c'est-à-dire en prairie, dès les premiers jours.
Pour ce faire, mieux vaut programmer la naissance pour le printemps.
Sinon, le poulain passera les premiers mois de sa vie confiné au box, comme les chevaux de course qui naissent en janvier / février. Or, pour se développer, le poulain a impérativement besoin d'exercice, donc d'espace ; et pour s'endurcir, il doit pouvoir affronter les éléments, même s'il fait un peu froid et qu'il attrape un ou deux rhumes.
S'il découvre la prairie à 2 mois, il aura emmagasiné une énergie qu'il défoulera à l'excès dans un environnement qu'il connaît mal. D'où, danger : il ignore ce qu'est une souche, une clôture... vous devinez la suite : sutures et compagnie. Remarquez, cela fait du travail pour les vétérinaires (rires).
Plus tôt il ira en prairie, mieux il développera sa musculature et se fera ses allures.
Une croissance qui ne se développe pas dans de bonnes conditions, sans exercice et sans bol d'air, peut provoquer des tares "acquises" chez un poulain bien né et parfaitement conformé à la naissance. " |
|
| 29.02.12 - 17:46 |
|
|
|
PermissionsVous ne pouvez pas créer un sujet.
Vous ne pouvez pas éditer les sujets.
Vous ne pouvez pas ajouter des sondages.
Vous ne pouvez pas attacher des fichiers.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets.
Vous ne pouvez pas supprimer.
Vous ne pouvez pas voter.
|
|
Rendez-vous sur C-F.fr
|
courses-france.com reste en ligne en tant qu'archive mais n'est plus en service.
Rejoignez la communauté sur C-F.fr
Les anciens membres de courses-france.com doivent aussi créer un nouveau compte pour pouvoir se connecter sur C-F.fr |
|
|
| |
hesitation étalon
