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     ≡  Se repérer sur les origines


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§Jilano # 1 ≡ Se repérer sur les origines
Course B
Course B
Jilano
64 posts depuis
le 13/4/2011
Bonsoir.
Débutant dans le milieu, il n'est pas évident de se repérer et de "comprendre" les origines d'un cheval.
Par conséquent, je crée ce topic afin de centraliser vos conseils.
En effet, comment interpréter les origines d'un cheval ? Quelles lignes faut il savoir lire, et surtout comment lire ce qu'il y a entre les lignes ;-)
Comment peut on "évaluer" un cheval en fonction de ses origines, quels paramètres sont également à prendre en considération pour l'évaluation ?
J'ai pu voir, par ci par là, des origines qui reviennent souvent comme speedy crown ou star's pride ou roquepine etc ...
Bref, il n'est pas évident de se repérer la dedans.
Je pense ne pas être le seul dans ce cas, et plutôt que de demander simplement quoi choisir, je préfère essayer d'entamer la démarche de comprendre ...
Merci
27.04.11 - 20:06 Profil

§KVDH # 2 ≡ Se repérer sur les origines
Groupe I
Groupe I
KVDH
1261 posts depuis
le 15/12/2010
Question assez difficile car il y a vraiment beaucoup des lignes.... Si on parle d'un certain Speedy Crown ou Star's Pride on parle des chefs de race et dans ce cas on peut aussi ajouter Kerjacques, Fandango et quelques autres bien sur. Mais pour etre honnete, je ne connais pas beaucoup non plus, je suis les chevaux Francais que les derniers années, c'est a dire des chevaux comme (si on parle des tres grands sires) Coctail Jet, Fakir Du Vivier et son frere Jet, Buvetier D'Anou, Goetmals Wood et de nouveau bien d'autres comme Workaholic etcetera... La liste est longue, tres longue
27.04.11 - 22:23 Profil

§malycanoa # 3 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe I
Groupe I
malycanoa
1260 posts depuis
le 1/2/2010
De : Normandie
Effectivement, il n'est pas facile d'expliquer le "papier" d'un cheval comme ça :-)
Les chef de race sont des étalons très influant au Haras, dont sont issu la majeur partie des chevaux actuels. Si on remonte aux origines, Conquérant (1858), Lavater (1867), Normand (1869), Niger (1869) et Phaëton (1871) sont les principaux chefs de race. La quasi totalité des trotteurs français descendent de ces cinq étalons, pour ce qui est du "sang français". Le sang américain apporté dans l’entre-deux-guerres, Net Worth, The Great Mac Kinney, Sam Williams et Calumet Delco, le "clandestin" dont sont issu Quiroga II et Quiproquo II notamment.
Plus près de nous la championne de la famille Levesque, Roquépine, fut mariée aux américains Star's Pride (d'où Florestan) et son fils Ayres (d'où Granit), ses deux étalons ont sucité l'interret des Haras Nationnaux, achété par ces derniers, Florestan deviendra un chef de race, Granit ayant eu une moindre réussite...Suivra Kimberland autre standardbred de la famille Olry-Roederer... Par la suite, la famille Dubois amènera sa jumenterie au meilleur du sang standardbred, avec la réussite que l'on connait aujourd'hui And Arifant, Buvetier d'Aunou, Coktail Jet, ses trois fleurons aujourd'hui à la base d'une pléiade de champions et d'excellents reproducteurs...
La souche maternelle s'interprète principalement sur la qualité de production de chevaux en course, ainsi une jument comme Ua Uka, mère des champions Fakir du Vivier et Hadol du Vivier, mais également "base" des étalons Jet du Vivier, Kronos du Vivier, Nicos du Vivier, Qualmont du Vivier, Qlorest du vivier, Tad du Vivier, Ago du Vier, Butin du Vivier, Cèdre du Vivier, Hand du Vivier, Joyau d'Amour, Mah Jong du Vivier ! Cette jument s'élève au rang de matronne, tout comme Krille, Dourga II, et plus près de nous Nesmille, Etta Extra...
Mais une jument peu avoir un coup d'éclat au stud Idéal du Gazeau et Ourasi (et sa Vourasie) sont nés de juments aux origines modestes, la génétique reste une grande lotterie, même si la qualité attire la qualité... :-D
28.04.11 - 12:56 Profil

Anonyme # 4 ≡ Re: Se repérer sur les origines



:bravo: :bravo: :bravo: malycanoa,
Bon résumé
28.04.11 - 13:46

§violier # 5 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe III
Groupe III
violier
361 posts depuis
le 13/8/2009
en effet tres bon résumé et quelle connaissance!
bravo
28.04.11 - 14:10 Profil Visiter le site

§malycanoa # 6 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe I
Groupe I
malycanoa
1260 posts depuis
le 1/2/2010
De : Normandie
:oops: :-D Merci ;-)
28.04.11 - 14:33 Profil

§Jilano # 7 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Course B
Course B
Jilano
64 posts depuis
le 13/4/2011
Superbe Post ! Voilà quelque chose de complet qui permet d'y voir plus clair et de comprendre un peu mieux les choses.
un très grand merci pour ta contribution en tous cas.
28.04.11 - 16:34 Profil

§Stingmens # 8 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe I
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Stingmens
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
malycanoa,

Excellent résumé ! Et je te rejoins tout à fait sur le fait que la génétique est une grande loterie (et heureusement peut être...)

Sur les quelques chefs de race, on ne va pas tous les citer, mais j'ajouterais Kerjacques, Fandango et Chambon P.
28.04.11 - 16:46 Profil

§malycanoa # 9 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe I
Groupe I
malycanoa
1260 posts depuis
le 1/2/2010
De : Normandie
Arlette III (1944), jument Classique qui gagna en son temps les Prix de Milan et Ovide Moulinet et se plaça dans les Critérium des 5 ans, Prix de Paris et Criterium Continental, cette fille de Loudéac (géniteur entre autre de Fandango) soeur utérinne de Hautecombe et Le Merlerault, se trencenda au haras... Joyau de la souche Dubu -Terrenoir, elle donna successivement Kerjacques 1'19"4, Nana 1'26"4m, Paquita 1'22"4m, Quito 1'19"5 et Seddouk 1'19", ses 5 produits ont courru, et trois d'entre eux sont étalons de renom !!!

Kerjacques (1954- par Quinio), commença la monte à l'âge de six ans pour les Haras Nationnaux, après une brillante carrière, gagnant le Critérium des 5 ans, il prit la suite de sa mère au Haras, devenant un chef de race incontesté! Joyau de l'élevage français, Kerjacques se distingue par la qualité de sa production, en course comme au Haras ! mais également aussi bien Mâle que Femelle... Ruy Blas IV,Toscan, Tendresse III, Une de Mai, Uskia, Ua Uka, Villequier B, Chambon P, Eole Grandchamps, Ejakval, Eléazar, Gadamès, Gamélia, Honorin, Hague, Igor du Beauvoisin, Jorky, Katinka, Mon Ouiton, Niflosac, Pontianak, pour ne citer qu'eux sont ses plus beaux fleurons... Homage ultime une course à Vincennes porte son nom le Gr II Prix Kerjacques .

Nana (1957- par Quinio), 1'29"6m4, donna 5 produits au haras, tous ont courru! Seule sa fille Isa du talonay (Sablon) la continuera au Haras. Sont issus de cette branche: Mirobolant 1'13"4 (Boy du Pré), No Comprendo 1'13"4 (Classic Rodney), Seddouk de Talonay 1'16"2 (Hymour), Guépard de Talonay 1'15"9a- 1'15"6m (Radjah de talonay)

Paquita (1956- par Quinio), meilleure compétitrice issu d'Arlette III, elle engendra que des femelles. Antakya (1966-Euripide), ne courru pas et n'eu qu'une fille Haute Futaie (1973-Sablon), cette branche est aujourd'hui éteinte. Isaure (1974- Mario), la seule qui courru, donnera avec Firstly le bon Valpano 1'14"7, cette branche est également éteinte. Seule la branche de sa fille Orsaquita (1980- Cotentin) est encore active, en sont issus Tonton Mable 1'15"1, Kandjar de Talonay 1'17"a -1'18"m, Kitty de Talonay 1'15"6...

Quito (1960- Carioca II) excellent cheval monté de son époque, au haras il donnera de bons éléments, il sera toutefois un ton en dessous de frères Kerjacques et Seddouk. Sont issus de Quito: Ciboulette M 1'18"6(1968), Calino, Fille Princière (d'ou Ramses et Uranus de Tillard) Josubie (d'où Viking's Way!), Jaquina, Ludo du Chignon; il s'avèrera un très utile père de mère...

Seddouk (1962- Carioca II), magifique cheval d'un grand modèle 1m68, cheval compliqué mais pas dénué de moyen il remporta le Prix de Vincennes, le Prix des Elites, le Criterium Continental, le Prix de Selection,le Prix des Centaures et le Prix du President de la Republique !! Il est indéniablement le meilleur produit en compétition issu d'Arlette III. Coté Haras, il donnera Dines P 1'17"1, Dent Blanche (d'où Quito de Talonay), l'exceptionnelle Dourga II (d'où Rangone, Arnaqueur, Dream With Me...), Eurybiade 1'18"3, Fugit 1'15"8, Girl Blanche 1'17"1( d'où Rolls du pont, Historien, Indianna du Pont, Rachmaninov Seven...) , Hebe Blanche 1'22"9, Houkko 1'18"5, Icitée 1'18"6, Idylle du manoir 1'19"8, Illusion du Corta 1'22"7 (d'où), Jet d'Emeraude 1'16"7, Jitadouk 1'19", Ker Seddouk 1'16"8, Kohol 1'17"1, Nymphe d'Odyssée 1'17"5(d'où Cygnus dOdyssée), Prince Atout 1'16"8, Radhja de Talonay 1'15"7, Suva 1'17"3m5...

Arlette III grande matronne, et mère de l'étalon Chef de Race Kerjacques, quelle belle famille !!!
28.04.11 - 20:45 Profil

§robin27 # 10 ≡ Re: Se repérer sur les origines
Groupe I
Groupe I
robin27
1358 posts depuis
le 29/3/2008
Malycanoa est une encyclopédie vivante du trot. :-)
28.04.11 - 20:54 Profil
 

   

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