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 Why |
 # 31 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe III
308 posts depuis
le 19/5/2013
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Peu importe que le cheval gagne dans des allures autre que le trot, le joueur gagnera parce que son cheval à gagner point. Dans ce cas de figure, oubliez le traquenard, l’amble et l’aubin, mis à part le galop, l’arrivée sera payé avec les chevaux ayant passé le poteau avant les autres.
C’est ce qui se passe dans les pays nordique et ça se passe très bien. Je suis sûr que s’il y avait un sondage à ce sujet, il y aurait une large majorité pour changer le règlement.
Ça éviterait aussi les nombreuses contestations sur les décisions ALEATOIRE de nos commissaires et juges aux allures. Vous ne pouvez nier que c’est récurent et que le doute subsiste sur leurs incompétences ou leurs malhonnêtetés.
Quant à votre peur que cela engendre de la triche, est ce que le système actuel empêche de faire le tour pour attendre un futur meilleur engagement ? Non
Est-ce qu’on peut considérer le fait de faire le tour dans l’attente d’un meilleur engagement, comme de la triche ? Ben oui, puisque le règlement l’interdit et pourtant, ça se passe tous les jours.
N’avez-vous jamais vu un driver mettre au galop volontairement son cheval pour se faire disqualifier ? Moi oui et même si c’est rare, cela existe. |
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| 04.07.13 - 23:48 |
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| Paradize |
# 32 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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Why,
Citation : Peu importe que le cheval gagne dans des allures autre que le trot, le joueur gagnera parce que son cheval à gagner point. Dans ce cas de figure, oubliez le traquenard, l’amble et l’aubin, mis à part le galop, l’arrivée sera payé avec les chevaux ayant passé le poteau avant les autres.
Cela reviendrait au même pour les joueurs: il y aurait toujours de gagnants et des perdants... De plus je ne vois pas pourquoi on devrait changer les règles d'un sport qui fonctionne très bien ainsi... Si ce sport ne vous convient pas trouvez en un autre mais honnêtement changer un règlement honnête et qui fonctionne pour mettre en place une fumisterie me semble vraiment tordu... D'ailleurs il suffit de voir les réactions sur le forum ou il y a pas mal de joueurs et quelques gens du milieu: personne ne vous suit dans vos délires...
Why,
Citation :N’avez-vous jamais vu un driver mettre au galop volontairement son cheval pour se faire disqualifier ? Moi oui et même si c’est rare, cela existe.
Je connais très bien le milieu des courses, de tout évidence plus que vous car je connais l'aspect jeu ET l'envers du décors, comme beaucoup d'autres sur le forum (mais ce n'est pas votre cas de toute évidence). Je peux vous dire que lorsqu'on ne veut pas faire l'arrivée d'une course il y a 1000 et 1 façons de le faire (ne pas faire partir son cheval, lézarder à l'arrière du peloton, se faire délibérément enfermer), mais mettre son cheval au galop de façon volontaire au risque de le dérégler (et oui un cheval c'est une mécanique fragile, très difficile à régler et un petit truc peu foutre en l'air des années de boulot) alors que les courses sont faites pour rester au trot c'est réellement rare voir quasi inexistant... Car trop risqué!
Monsieur, les courses sont autres chose qu'uniquement un jeu avec des numéros, renseignez vous un peu sur le sport en lui même et peut-être comprendrez vous les motivations de ceux qui en édictent les règles!
Ou sinon il vous reste une alternative: le loto ou le casino |
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| 05.07.13 - 00:07 |
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| Why |
# 33 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe III
308 posts depuis
le 19/5/2013
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Est ce que ce forum est représentatif des turfistes ? Non je ne le crois pas
Est ce que ce forum est représentatif de la profession ? Oui
Je comprends parfaitement que mon point de vue dérange.
Vous, vous considérez que c'est de la fumisterie de vouloir changer un système opaque et critiqué a longueurs d'année, moi je pense que ce serait une possibilité qui a déjà fait ses preuves a l’étranger, de clarifier ce règlement appliqué aléatoirement et sans doute de faire revenir une certains nombre de joueurs, que vous le vouliez ou non, désabusés.
Par ailleurs, je peu vous garantir, que je me débrouille très bien avec le système actuelle car mon expérience de turfiste me fait éviter les nombreux piège. Je compte même, dans un futur proche ouvrir un site payant, prouvant qu'il est possible de gagner aux courses de trot, pas comme tous ses charlatans qui pullulent sur le net. Vous voyez donc que je ne suis pas prêt d’arrêter de m’intéresser a votre sport ;)
Pour être tout a fait franc avec vous, il fut un temps ou j’étais passionné comme vous et les années, l’expérience, la connaissance du milieu et de ses combines, ont peu a peu eu raison de cette passion pour ne m’intéresser aujourd'hui qu'a l'aspect jeu de la chose. Je ne veux pas généraliser a toute une profession car je sais qu'il existe des pros honnête et qui jouent le jeu avec les turfistes, mais ils sont malheureusement rare.
Bref, je ne suis pas ici pour me faire des ennemis, juste pour apporter un son de cloche sans doute un peu différends.
[ Edité par Why 04.07.2013 - 23:53 ] |
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| 05.07.13 - 00:49 |
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| Paradize |
# 35 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe I
2493 posts depuis
le 6/8/2007
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Why,
Citation :Est ce que ce forum est représentatif des turfistes ? Non je ne le crois pas
Est ce que ce forum est représentatif de la profession ? Oui
Je comprends parfaitement que mon point de vue dérange.
Il n'est pas vraiment représentatif de la profession... Il est plutôt composé de passionné de courses (et pas forcement de jeu).
Why,
Citation :Vous, vous considérez que c'est de la fumisterie de vouloir changer un système opaque et critiqué a longueurs d'année, moi je pense que ce serait une possibilité qui a déjà fait ses preuves a l’étranger, de clarifier ce règlement appliqué aléatoirement et sans doute de faire revenir une certains nombre de joueurs, que vous le vouliez ou non, désabusés.
Il y a effectivement un gros travail à faire sur ce point, mais ce n'est pas à mon avis de payer des chevaux qui ne trottent pas dans une course de trot! (Autre soucis que cela provoquerait et vous ne pouvez le nier, un cheval au galop continuerait donc de courir malgré sa disqualification durant la ligne droite? Ne risque t-il pas de gêner d'autres participant encore en courses pour les GAINS? Car si les parieurs apportent l'argent, les éleveur et propriétaires apportent les chevaux et se doivent de vivre également, sans eux non plus il n'y a plus de courses et les désabuser comme vous le dites n'est pas à proprement parler une solution. Si on en accordant un avantage à une partie et que l'on défavorise une autre je doute de l'efficacité du procédé...).
Il faudrait surement plus, encore à mon sens, contrôler et former une nouvelle génération de commissaires plus... compétant et appliquant rigoureusement le code, avec preuves à l'appuis sur demande des parieurs. Ce système vous semble t-il viable?
Why,
Citation :Pour être tout a fait franc avec vous, il fut un temps ou j’étais passionné comme vous et les années, l’expérience, la connaissance du milieu et de ses combines, ont peu a peu eu raison de cette passion pour ne m’intéresser aujourd'hui qu'a l'aspect jeu de la chose. Je ne veux pas généraliser a toute une profession car je sais qu'il existe des pros honnête et qui jouent le jeu avec les turfistes, mais ils sont malheureusement rare.
Vous vous trompez Why, la majorité des entraineurs respectent les parieurs, ils savent bien d'où viens leur argent ne vous en faites pas. Après naturellement dans leurs opinions ils peuvent parfois se tromper, d'autres sont également de mauvais communiquants ou pronostiqueurs mais ils respectent majoritairement le joueurs je vous le garantie.
Quand au "milieu et ses combines", soit vous l'avez connu dans les années 70 à l'époque des affaires, soit vous êtes mal tombé, car encore une fois il y a majoritairement des gens honnêtes dans ce milieu, et malheureusement quelques brebis galeuses dans le lot... (mais bien souvent elles ne durent pas! et c'est tant mieux). Si vous acceptez je serais ravis de comprendre ce qui vous pousse à avoir cette opinion du milieu (en privé si vous le voulez).  |
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| 05.07.13 - 11:03 |
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| Stingmens |
# 36 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe I
7184 posts depuis
le 9/10/2010
De : Compiègne
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Why,
Citation :Peu importe que le cheval gagne dans des allures autre que le trot, le joueur gagnera parce que son cheval à gagner point. Dans ce cas de figure, oubliez le traquenard, l’amble et l’aubin, mis à part le galop, l’arrivée sera payé avec les chevaux ayant passé le poteau avant les autres.
Le problème c'est que dans ce cas, on est dans une rupture d'égalité entre les concurrents, avec des conséquences et pour le parieur et pour les pros.
Le cheval qui passe au traquenard (sous couvert de l'avis des pros de CF), c'est soit qu'il se dérègle pour X raisons, soit qu'il souffre et qu'il se soulage en tombant dans le traquenard. Dans ce cas là, t'es obligé de le reprendre pour le faire passer au trot (Cf. RC dans le PA 2013 !), et donc tu es susceptible de te faire doubler par des concurrents qui trottent carré (Cf. RD dans le PA 2013 !). Donc si tu restes au traquenard, tu conserves ta vitesse en étant dans des allures irrégulières. Va expliquer ça aux parieurs et aux pros lésés...
Paradize a raison (entre autres) sur le fait que les enquêtes peuvent jouer dans un sens comme dans l'autre pour le parieur.
Pour revenir aux enquêtes cause de désaffection des hippodromes (ou du jeu - cf. la multliplication des réunions sur lesquelles on peut jouer par Internet), on peut à la rigueur te concéder que ce fait concerne les très gros parieurs. Mais quelle part représentent-ils au final ?
johnatt,
Citation :aujourd'hui on court tous les jours et de partout en même temps, même sur des hippodromes espacés de moins de de 100km, demandes à stingmens il en a déjà parlé.
Ah, ça me rassure : je croyais que mes divagations sur le nombre de réunions n'étaient lues par personne  |
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| 05.07.13 - 13:01 |
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| johnatt |
# 39 ≡ Re: Reglement operateur et courses de trot |
Groupe I
7098 posts depuis
le 26/12/2009
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Why,
Citation :johnatt,
Citation :
Trop agressif, trop hautain.....
Nb je joue et je gagne aux courses depuis de nombreuses années. Je n'ai aucune leçon de morale a recevoir venant d'une personne qui est incapable de tenir un dialogue contradictoire sans agressivité.
Hou le menteur. Jouer et gagner aux courses durant de nombreuses années relèvent de l'exploit.
Sur ce forum même il existe un concours de pronostics appelé "jeu pour l'année 201.".
Je t'invite à le consulter. Il y a de très bons "joueurs" et peu sont ceux qui ont un coefficient de 1 sur une année (4 je crois en 2012).
Les très gros joueurs (plusieurs miliers milliers d'euros sur un cheval) ne sont pas tous gagnants, ils sont même pour la plupart perdants.
Les très gros joueurs gagnants sont en fait très peu et souvent bien connus.
Why,
Citation :Peu importe que le cheval gagne dans des allures autre que le trot, le joueur gagnera parce que son cheval à gagner point. Dans ce cas de figure, oubliez le traquenard, l’amble et l’aubin, mis à part le galop, l’arrivée sera payé avec les chevaux ayant passé le poteau avant les autres.
Ca fait un petit moment que je suis membre du forum et des conneries j'en ai lu et dit aussi !
Mais celle là dépasse tout entendement !!!
C'est la meilleur que j'ai jamais lu sur le forum, même le fameux membre mythomane psychotique aux milles pseudos ne m'en a pas sortit une comme celle là...
Au fait tu pourrais me dire comment tu nommerais la discipline ? Les courses de traquamblin ? 
Sais tu que dans plusieurs autres pays, il existe des courses à l'amble par exemple ? Et elle ne s'appellent pas "courses de trot". En australie il y avait tellement de plus en plus d'ambleur, qu'il n'y avait presque plus de courses au trot. Ils ont utilisé les étalons français qui apportaient plus de tenue que de vitesse pour aujourd'hui pouvoir relancer les courses de trot à propremet parler.
Le trot est une allure naturelle du cheval, le traquenard, l'amble et l'aubin n'en sont pas.
Pour finir, je vois que tu nous parle beaucoup des joueurs français.
Moi je dirais juste que 75% des joueurs français, ou même mieux j'estime à 65-70% de la masse engagé dans le jeu simple comme étant faites par des joueurs n'y connaissant rien ou pour ainsi dire peau de balle. Et ne parlons pas du quinté, qui avoisine les 80 voire 85%.
Dis toi juste que cela ne peut en être autrement et que si cela n'était pas le cas, le système ne pourrait fonctionné, car si ce pourcentage était inférieur à 50%, cela voudrais dire qu'il y aurai plus de gagnants que de perdants, je laisse le soin à tout le monde d'imaginer le bordel... 
[ Edité par johnatt 05.07.2013 - 20:09 ] |
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| 05.07.13 - 21:03 |
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Reglement operateur et courses de trot
