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Difficulté hippodrome

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arnaud06

# 1 ≡ Difficulté hippodrome

Course C

11 posts depuis
le 31/8/2014

Bonjour,

Turfiste Amateur, je cherche a comparer les chronos (Red Km) biensur sur les mêmes distance.
Cependant je cherche a effectuer une pondération sur l'hippodrome ou a eu lieu un chrono.

Je cherche donc des personnes qui connaissent un peu les pistes (TROT) pour me renseigner sur la difficulté de tel ou tel hippodrome.

Je connais le site TrotMaster mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité et je ne comprend pas les tableaux.

Merci !
:-D

10.09.14 - 17:22

arnaud06

# 2 ≡ Difficulté hippodrome

Course C

11 posts depuis
le 31/8/2014

Peut être sur les hippodromes servant aux Qualifications ?

10.09.14 - 20:44

artus

# 3 ≡ Difficulté hippodrome

Groupe III

443 posts depuis
le 2/4/2004
De : Deauville

Les profils et les surfaces sont tellement variés qu'il est difficile de répondre à une telle question, mais je peux vous donner quelques indications pour vous aider et essayer d'y voir plus clair. Je pense qu'il faut s'intéresser à :
- la circonférence de la piste : on va plus vite en ligne droite qu'en tournant, donc les plus petites pistes sont en théorie un peu plus lentes que les grandes (les plus grandes en France sont Vincennes et Caen, puis la Capelle). Cependant certaines pistes ont des virages relevés ce qui compense partiellement. Enfin, certains virages sont plus serrés que d'autres.
- le relief de la piste : la plupart sont parfaitement plates mais certaines ont une montée (c'est le cas à Bordeaux par exemple)
- la surface de la piste : certains revêtements sont faits pour la vitesse, d'autres pistes sont bien plus fouillantes (ex. Lisieux) et ralentissent l'allure sans oublier que la météo a un impact important sur ces revêtements, pas seulement l'humidité mais aussi la température (les records sont facilement atteints l'été)

Enfin, les niveaux et tactiques de courses sont tellement variables d'un hippodrome à l'autre qu'il n'est pas toujours aisé d'etre objectif sur la rapidité ou la lenteur supposée d'une piste.

En clair, il est compliqué d'établir une typologie. Si je devais en faire une, je dirais que certaines pistes sont réputées :
- faites pour la vitesse (ex. Le Croisé-Laroche, Cagnes-sur-mer, La Capelle, Reims...)
- sélectives (Bordeaux, Angers, Mauquenchy, Marseille-Borély, Lyon-Parilly, Laval, Meslay, Vichy, Nantes...) voire écoeurantes pour les chevaux (Caen...)
- sans difficultés particulières souvent dotées d'une assez longue ligne droite (Toulouse, La Soie, Argentan, Agen, Le Mont-St-Michel...)
- petites et coulantes (Graignes, Cabourg, Amiens, Marseille-Vivaux, Chartres, Pornichet...)
- plutôt lentes de réputation (Lisieux, Nancy, Chatillon sur Chalaronne, Vire...)

Tout ceci n'engage que moi! Et je comprends très bien qu'on ne partage pas mon avis!!

11.09.14 - 18:41

arnaud06

# 4 ≡ Difficulté hippodrome

Course C

11 posts depuis
le 31/8/2014

Merci pour ta réponse ! effectivement ce n'est pas facile a déterminer.

13.09.14 - 10:42

eltonio

# 5 ≡ Difficulté hippodrome

Groupe III

356 posts depuis
le 2/1/2007

Caen n'est pas une piste rapide?

13.09.14 - 10:59

shootzemoon

# 6 ≡ Re: Difficulté hippodrome

Groupe III

393 posts depuis
le 15/11/2009

Vous avez beaucoup de temps ? Si c'est le cas, une possibilité serait pour les 15-20 hippodromes les plus utilisés de faire ceci :

Par exemple pour Vincennes pour toutes les courses à l'attelé de l'année 2013 :

moyenne des réductions kilométriques sur 2100 m GP
moyenne des réductions kilométriques sur 2700 m GP
moyenne des réductions kilométriques sur 2850 m GP

moyenne des réductions kilométriques sur 2100 m GPP (la grande ne servant qu'au départ)
moyenne des réductions kilométriques sur 2850 m PP

Calculer le chrono médian Vincennes GP
Calculer le chrono médian Vincennes PP

Puis, pour Enghien

moyenne des réductions kilométriques sur 2150 m
moyenne des réductions kilométriques sur 2850 m
Calculer le chrono médian Enghien

Là, vous allez pouvoir comparer, même si ça reste bancal de toute façon comme approche.
Vous pouvez aussi rajouter la moyenne des réducs km Enghien sur le mile, mais en faisant ça, vous allez nécessairement fausser un peu le résultat puisque seuls les hippodromes courant sur le mile seront avantagés.
Dans le même ordre d'idée, certains hippodromes courent sur plus de 2.850 m, donc ils seront désavantagés. A vous de voir comment vous pouvez encore pondérer ces écarts.
Dans tous les cas, vous allez partir de bases "scientifiques" fiables (les réducs) pour atterrir sur un "a peu près" très peu scientifique ;-)

13.09.14 - 11:04

artus

# 7 ≡ Re: Difficulté hippodrome

Groupe III

443 posts depuis
le 2/4/2004
De : Deauville

Caen est une piste très sélective avec des tournants très larges et de grandes lignes droites pour un tour de piste de près de 2000 mètres, aussi grand que la grande piste de vincennes et plus grand que de nombreux hippodromes de galop!
Elle a donc des caractéristiques qui permettent d'aller vite car rien dans le tracé ne justifie de ralentir à un moment donné! De plus, on court fréquemment sur 2450 mètres, ce qui est finalement assez court pour les trotteurs et a une tendance à doper les réductions kilométriques! Mais sinon, ce n'est pas une piste spécialement rapide. Ce sont bien les courses telles qu'elles sont menées qui donnent ce sentiment.
Cette piste a en plus le désavantage d'etre écoeurante pour des chevaux qui n'ont pas l'habitude d'aussi grands tracés! Ce qui fait du coup que 2450 mètres sont déjà amplement suffisants pour assurer une sélection...

(Si vous faites du jogging régulièrement sur une piste d'athlétisme de 400 mètres, allez faire un footing sur cet hippodrome, car c'est possible (!!) et vous comprendrez...)

13.09.14 - 11:17

eltonio

# 8 ≡ Re: Difficulté hippodrome

Groupe III

356 posts depuis
le 2/1/2007

C'est mieux de comparer les réductions des qualifs que des courses, car plus les courses sont dotés plus les réductions sont bonnes...normalement

13.09.14 - 12:19

bullit

# 9 ≡ Re: Difficulté hippodrome

Groupe I

1001 posts depuis
le 21/7/2014

eltonio,
Citation :

C'est mieux de comparer les réductions des qualifs que des courses, car plus les courses sont dotés plus les réductions sont bonnes...normalement

Même pb pour les temps de qualif:
Un poulain un peu juste sera davantage envoyé à Caen pour se qualifier alors qu'un bon sera qualifié "au plus près"

13.09.14 - 12:23

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