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 Turgot |
 # 11 ≡ Re: Dalakhani déjà un grand champion... |
Course B
28 posts depuis
le 12/6/2002
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As tu vu la Breeder's Cup ou quelqu'un te l' a raconte aussi...
ROG a ete battu, simplement parceque son jockey ne sais pas monter ailleurs qu'en Europe (et encore il a du mal a Longchamp), quant a sa "malchance" du a son compagnon, j'ai cru voir (et toute la presse est d'accord a ce sujet) que justement si Landseer n'avait pas eu ce probleme ROG n'aurait jamais eu le passage et se serait trouve derriere un mur ! c'est evident qu'en classe pure c'est le meilleur miler de l'annee et qu'il aurait du gagner s'il n'avait pas ete monte par ce rigolo...
Tu nous dis "cheval du millenaire" (!!!), tu t'interesses aux courses depuis combien de temps ? ROG est certes un tres bon cheval mais j'en connais une bonne trentaine qui meriterait d'etre sur la liste avant lui. D'ailleurrs le Timeform (reference en matiere de Rating) ne lui donne "que" 131 ce qui cette annee est egale a Keltos, je trouve personellement qu'ils exagerent un peu mais la polemique reflete tout de meme que s'il y a un doute quant a sa valeure c'est qu'il n'a pas convaincu tout le monde et si tout le monde n'est pas convaincu, a mon avis il n'est meme pas nomine pour etre le "cheval du millenaire".
Quant a ta remarque sur Soumillon, Je ne vois pas en quoi ce qu'il fait aux vestiaires influence sur sa facon de monter. Ils peuvent se coller des mandales, se rouller des pelles, ou se concentrer sur leur courses, je ne vois pas ce que cela va changer... par contre s'en mettre plein le pif, la ca peut changer quelque chose, et pour tout le monde, le cheval, l'entourage, les turfistes... ca n'a donc rien de personnel ! |
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| 14.11.02 - 12:12 |
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| linamix |
# 15 ≡ Re: soumi |
Webmaster
3777 posts depuis
le 23/2/2002
De : Châteauroux
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Concernant les jockeys, je ferai une remarque : il n'y a pas si longtemps de cela, les jockeys français avaient très peu de chance de monter dans des courses de groupe, même en France. En effet, la plupart des entraîneurs (même français) faisaient appels en majorité à des jockeys étrangers.
Retournement de situation qui prouve que nos jockeys ont vraiment progressé. Dans les courses de groupe en France, même les entraîneurs étrangers font monter les jockeys français. Et l'on retrouve très souvent en selle sur des chevaux étrangers des jockeys comme D. Boeuf, T. Jarnet, C. Soumillon, T. Thulliez, O. Doleuze (avant qu'il parte) et j'en oublie.
Pour la Japan Cup, il me semble que c'est Thierry Thulliez qui doit monter Bright Sky .
Cette discussion me fait penser aux commentaires d'André Fabre (en Anglais évidemment, puisque les Français n'ont plus le droit d'entendre le son de sa voix depuis longtemps...) disant que les jockeys européens étaient d'un niveau inférieur aux jockeys américains, qu'un cheval monté par un jockey européen était désavantagé d'une demi à une longueur contre un cheval monté par un jockey américain.
Je trouve cela lamentable de la part de ce grand entraîneur.
Les jockeys américains jouent pratiquement exclusivement à domicile et quand il viennent sur le vieux continent, il leur faut comme à tout jockey changeant de "monde" un temps d'adaptation.
Pour l'Arc 2003, n'oubliez pas Califet ! Après Marienbard... On peut donc d'ores et déjà en faire un favori... logique ! :wink: |
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| 15.11.02 - 19:59 |
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| TheRock |
 # 16 ≡ Re: soumi |
Course A
128 posts depuis
le 3/10/2002
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au bip bip que se permet de traiter mick Kinane de "rigolo" ne savant pas monter ailleurs q'en irlande je lui demande de bien vouloir lire le palmares de MICK et apres de reflechir a ce qu'il dit.GROUP 1 Winners:
He has won all the Irish Group 1 races that exist. The UK ones missing from his Group 1 cabinet are the 1,000 Guineas, Lockinge, Coronation Cup, Yorkshire Oaks, the Sprint Cup and QE II Stakes.
He has only been without Group 1 winners in 1984 & 1991 since he first started the sequence in 1982......not a bad effort!
Mick rode 12 Group 1 winners in 2000, an amazing 17 wins in 2001 and 13 in 2002.
In 2002, he steered Rock of Gibraltar to a 7th Group 1 win on the trot, a world record. His Group 1 tally to 11.11.02 is 98, split between:
Ireland:..24
UK:...39
France: 16
Germany: 4
Italy: 8
US & Canada: 5
Japan: 1
Australia: 1
alors maintenant j'espere que tu réfléchiras avant de traiter ce jochey de "rigolo"
de plus je suis tout a fait d'accord avec ALLEZDO j'ai vu dominique confier son cheval aux hommes des pistes afin de sortir un cheval de la riviere car personne n'en était capable. Il faut saluer ces choses qui ravissent les telespectateur et condamner ceux qui font foirer le défiler de la plus grande course du monde.
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 C'est la première fois que j'interviens sur un message et j'aimerais ne pas à avoir à le refaire. Je ne vous empêche pas d'exprimer vos opinions, je vous demande juste de rester courtois SVP... Linamix |
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| 16.11.02 - 14:09 |
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| SeaBird |
 # 17 ≡ Re: soumi |
Groupe II
505 posts depuis
le 16/9/2002
De : PARIS
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Prétendre que tel cheval plutôt que tel autre, qui l'a précédé sur le turf, est ou n'est pas le crack du siècle ou de je ne sais quelle autre durée est un exercice ardu tant il est difficile de comparer les performances dans le temps.Toutefois je pense que ROCK OF GILBRALTAR n'est sûrement pas celui-ci et ce pour deux raisons.
La première est qu'appartenant à un entraînement comprenant de nombreux pensionnaires de qualité, Aidan O'Brien dans le souci de bien rentabiliser ses chevaux, évite le plus souvent possible les confrontations directes entre ceux-ci en leurs fixant des objectifs différents voire en les spécialisant sur des distances sans rechercher à vraiment révéler en compétition le potentiel du cheval. Ainsi ROCK OF GIBRALTAR n'a jamais affronté HIGH CHAPARRAL.
Tout cela a comme conséquence sur le plan sportif la construction de palmarès sans avoir forcément à affronter les meilleurs concurrents.
La seconde est que l'accumulation de victoires en groupe I n'a strictement aucune signification. Avant cette classification (début des années soixante dix je crois me souvenir) il ne serait venu à l'idée de quiconque de considérer le vainqueur du prix du moulin de Longchamp comme l'égale de celui du derby d'Epsom ou de l'arc de triomphe comme récemment cela a pu être fait, excusez du peu, entre ROCK OF GIBRALTAR et MILL REEF! (lui au moins s'est risqué à affronter BRIGADIER GERARD ou MY SWALLOW).
Un tel raisonnement devrait dans ces conditions amener le monde du cyclisme à considérer le palmarès de Mario Cipollini, recorman de victoires dans sa discipline, comme supérieur à celui de son prédécesseur Eddy Merckx!
La conclusion de tout cela c'est qu'on ne saura jamais si ROCK OF GIBRALTAR n'aurait pas pu gagner moins de courses...Mais de plus prestigieuses.
Quant à la prestation de son jockey vedette John Kinane je dirai par charité que le "fer à cheval d'Epsom" ou la longue ligne droite de Newmarket ne sont pas les endoits les plus appropriés pour se préparer aux "tourniquets" américains. Mais qu'il se rassure cela n'arrive qu'au plus "grand", Lester Pigott a bien trouvé le moyen de perdre l'Arc de triomphe en selle sur NIJINSKI, et c'est bien dommage. Car s'il avait été inspirer ce jour là... on ne chercherait pas aujourd'hui le nom du cheval du siècle.
Et puisque c'est de DALAKHANI dont il faut parler je pense que Christophe Soumillon fera, parmis ses confrères, pas mal d'envieux la saison prochaine de pouvoir se mettre un tel cheval sous les fesses. |
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| 16.11.02 - 16:31 |
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